Форум - Виртуальная Футбольная Лига

Karwar писал(а):
Jneyka писал(а):
Tronik писал(а):Что-то в этом сезоне часто такие матчи со мной случаются - https://fifa11.ru/viewmatch. ... _id=314649
А чет ни кто из «гуру» недавних времен не берется разбирать…
Можно конечно сказать, что сильный вратарь сделал результат для своей команды, но я хочу обратить внимание вот на что:
Удары с дальней дистанции и как эти удары учитываются в накоплении гола, особенно когда вратарь сравнительно сильный.
После таких ударов процент накопления гола часто уменьшается.

В реальном футболе тренер может просто дать установку своим игрокам не бить с дальней дистанции, но во ВСОЛе я не вижу такого механизма.
Как во ВСОЛе менеджеру бороться с этой ситуацией я не знаю
Может у кого есть какие идеи на этот счет?

Хотелось бы конечно услышать комментарии разработчиков генератора по этому матчу.

Никто таких комментариев давать конечно же не будет.
Возможно, что соотношение ударов в створ/мимо зависит от соотношения рс атакующих игроков к рс защищающихся (на накопление влияния почти не оказывает, но может оказывать влияние на усталость вратаря), примерно тоже самое относится и к ударам с дальней/близкой дистанции (с тем отличием, что удары с близкой очевидно имеют завышенный коэффициент накопления).
Зачастую это выглядит, как рандомные решения генератора, теоретически может зависеть от тактики и расстановки, в конечном итоге складывается впечатление, что именно соотношение рс защищающихся и атакующихв в этом аспекте играет определяющую роль.

Спасибо за введение пересчитанных значений в соответствии с идентификаторами в колонках "Роль" в форме отправки состава!

Ridik писал(а):
футболельщик писал(а):этот институто достался нам в итоге
Сочувствую, неприятно с ним играть

Ты когда Трансфермаркт разблокируешь? Дай людям поиграть в игру.
И ТМ отвалились. Как вышел из чата, всё слетело

Демо порезали на сезончик, поэтому еще со старта подумал, что финал будет Бавария - Монако. Но составчик плей-офф очень жесткий, и к финалу наверняка доберется максимум один супер

Solmyr писал(а):
shakal писал(а):Решил посчитать, когда, в каком возрасте нужна скупка и сколько спецвозможностей нужно иметь у игрока при сборке в зиккурат.
Эконом-вариант в 18 педотел выглядит так:...
Слишком рано ты начинаешь строить, как по мне. Понятно, что хочется сразу планировать игроков по 16 спецух. Но значительно проще и дешевле начинать не с 22х лет, а с 28. И не с 16 целевых спецух, а с 8. 2х 28Л4 покупаешь, 2Тр4 с базы им вкачиваешь. 2ое 30Л4Тр4 встали в цепь. Следующий сезон 28Уг4 и 28Шт4. Ещё 2Тр4 вкачиваешь. 2х31Л4Тр4+30Шт4Тр4+30Уг4Тр4. Потом вратаря и полевого 28П4: 2х32Л4Тр4+31Шт4Тр4+31Уг4Тр4+2х30П4Тр4. И т.д. В результате за 6 сезонов собирается структура ДНК из 10-11 старпёров за сущие копейки (сотня лямов). А дальше уже ты этими 11 старпёрами-ролевиками штампуешь замену чисто ветеранскими, покупая более богатые заготовки и довешивая следующему поколению условные И4 из ТЦ.
Чем слабее команда, тем проще так сделать. Я вон в новых своих перерегах по этой схеме начал: по 9 мертвецов + по 2 28-летки в двойную лесенку, которая до Д2 поедет. Если б не СД с дурацкими лимитами, вообще бы по одному-два 30-летних Тр2-4Л1-2 лямов за 20 каждый бы купил.
Вот таких например.

Можно и так, но мне больше нравится иметь стилевую, и я бы предпочел потерпеть, набить кассу, и стартовать в фулл комплектации.
К тому же, вот собралась эта мета в три слота, и 10-11 ветов зиккурата приступают к ветеранским тренеровкам. Как это меняет описанное в таблице? Там же плюс-минус те же вводные должны быть, просто вместо 8 стартовых спецух можно ограничиться 7.
Мне важно понять сколько игроков держутся при этом в резерве, чтобы: а. успеть докачаться б. создать глубину ростера.
Да, у меня слишком жирно вышло, 18 почти полностью оспецушенных педотел не особо нужно, то есть можно сдвигать минимальный порог возраста закупки ближе к 27 годам (тогда будет 16 и чуть большая экономия ресурсов).

Arraka писал(а):С нашей демотивацией шанс - нереально

В этом сезоне демотивации нет (она не работает)

Решил посчитать, когда, в каком возрасте нужна скупка и сколько спецвозможностей нужно иметь у игрока при сборке в зиккурат.
Эконом-вариант в 18 педотел выглядит так:

Начальные - количество спецух у одного игрока с рынка
Осталось - остаток недокачанных
спецвозможностей, переносимых на следующий сезон
Далее на замену вылетившим 34-леткам скупаются 2 педотела с 7 спецухами (их стоимость компенсируется возвратом от 2 пальм в размере 50М).
Стоимость данной приблуды невелика: 25М (https://fifa11.ru/mng_orderp ... d=11051197 вот один такой уходит прямо сейчас) за одно педотело. 25х18 = 450М. Можно конечно постараться, и покупать еще дешевле, но даже с учетом этого, в сумме минимальный порог ОС будущего зиккурата получается в пределах 650М, что вроде как реально набить каждому рукожопу.

Сейчас Твенте чашку возьмет и подниметесь)

WorstFriend писал(а):
shakal писал(а):
speleolog писал(а):Ну с учетом / состава.
Надеюсь, и прокачка там соответствующая Пд Пк?
И 2 мало, надо было 6 собирать.
При просмотре Форума порой вертится одна цитата Епифанцева: "Ты понимаешь, что ты, эээ… у тебя, эээ… ты поехавший абсолютно, парень. Что у тебя крыша поехала, ты не понимаешь??"

А чего не так с составом у него?

Если у кого-то есть надежды, что можно как-то заабузить флаг и скомпенсировать дебаф от разностиля во взаимке настоятельно рекомендую взять ручку, бумагу, и, потратив 5-10 минут своего времени, просчитать все линии взаимок. Вы удивитесь, но в 0 при монофлаге вы выйдете только при условии игроков 180+ (тех, у кого линия не зеленая), и реальности от 10%.
А в основе там сейчас 1 реальный игрок.

speleolog писал(а):Ну с учетом / состава.

Надеюсь, и прокачка там соответствующая Пд Пк?
И 2 мало, надо было 6 собирать.
При просмотре Форума порой вертится одна цитата Епифанцева: "Ты понимаешь, что ты, эээ… у тебя, эээ… ты поехавший абсолютно, парень. Что у тебя крыша поехала, ты не понимаешь??"

Solmyr писал(а):Все мои отсылки на тебя выражается в простейшем тезисе: "Был клуб, который выиграл ЛЧА 8 раз подряд. На слабой стратегии, но за счёт монеток и аккумуляции ресурсов. Молодец, но кто так не хочет - посмотрите на другие варики."

Если 8 ЛЧ подряд - это слабая стратегия, при всем уважении, тогда вопросы уже к логике, где такое считается слабым достижением. Если мы не по результатам оцениваем меты, то по чему? По "династийности"? Это напоминает топики Атомика, который в темах под названиями "Перспективные команды такого-то региона" в условиях прописывает принципы, реализация которых возможна ТОЛЬКО при ракетостроении (запрет на разрыв в возрасте, высокий ОС и проч.). Собственно и конкурсанты у него только ракеты. Объективности такие оценки лишены изначально.

Solmyr писал(а):Если тебя это задевает - ну сходи к психологу, что ли... Я же буду продолжать транслировать мысль о том, что ракета - слабая стратегия, и есть намного более простые способы вывести клуб в топы лиги.

После всола мне кажется всем надо сходить к психологу.
Столько моральных травм, глубоких душевных переживаний... У иных нервные срывы с алкогольным синдромом случаются сразу после генераций.
Ракета - сильная стратегия, наиболее простая из всех имеющихся. Я не увидел аргументов обратного. А пример Вайперса, и других клубов, строящих ракету, у всех на виду.
Победители миро с метой ракет 77 сезона:
https://fifa11.ru/roster.php?num=51 Бавария
https://fifa11.ru/roster.php?num=2060 Йокогама
https://fifa11.ru/roster.php?num=8265 Комуникасьонс
https://fifa11.ru/roster.php?num=4453 Дельфин
4 из 10! Очень слабая мета.
Половина из них донатные, но и половина "не-ракет", победивших в миро, донатные.
В целом мы видим, что данная мета на плаву (а уж сколько раз ей пророчили скорую гибель! Сам всол столько не умирал в кухонных форумских пересудах, сколько умирала ракета), больше того, не требует танцев с бубном, которые нужно устроить, просчитав до мелочей развитие при постройке зиккурата, ровно как и любой другой меты (да, ранее я писал, что зиккурат очень легко строится, но ракета строится еще легче!).

(стратегия как способ действий становится особо необходимой в ситуации, когда для прямого достижения основной цели недостаточно наличных ресурсов).

Я не согласен со вторым абзацем в Вики. Он вводит в заблуждение, поскольку успешность стратегии определяется не количеством наличных ресурсов (равно как и их ограниченностью), а соревновательным принципом, где участники стартуют в равных условиях, и "особо необходима" при любых раскладах. Так как бонусные есть у большинства, по вашей евклидовской логике, их нужно выкидывать прочь. Но реальность такова, что ими пользуются, а их реализация является частью той самой стратегии, через которую и строится ростер (аксиома не работает). И уж как минимум те меты, где был использован некоторый объем ресурса, позволяющий достичь минимального неигрового преимущества (при использовании оного большинством участников), не являются стратегически бессильными точно.

Le Tissier писал(а):Вариант Доса - гораздо более жизнеспособный для конкурентной игры в чемпионатах/мирокубках, но повторюсь - требует исключительной прямоты рук + времени работы с табличками/рынком. Точно очень не для всех, не у всех взлетит, не все смогут базово правильно собрать, не все смогут менеджерить усталость/минуты старперам, не все смогут грамотно докупать нужные телеса на рынке. Но на бумаге выглядит крепко.

Что здесь сложного? Это как раз вариант не для прямых, а для кривых рук. Тут даже о наборе можно не париться, так как основа всё равно вылетает в среднюю силу от 200 (собственно, и прс не играет большой роли), и не стареет за счет Тр. То есть тут хоть пятой точкой ростер собирай, хоть без прс, хоть с травмой, - схема имбовая, почти без выхода на рынок. 7 спецух с рынка для ротации в великовозрастном игроке выкупаются за копейки (при пальме 34-204 возвращается 25М, этих денег хватает для любого игрока с рынка с 7 спецухами от 20 лет).
Сам я собираюсь в 6+6+6 с Тр тоже в ЮАР и буду иметь от 14 спецух (вместо 18) в сезон, и уже представляю как этот джинн Солмир ибн Вали Барад, как только вырвется из заточения из лампы, будет дрючить мою незиккуратовскую мету в хвост и гриву. Причем схемка настолько простая и доступная, что просто удивительно. Сам виноват, надо было башкой думать

Solmyr писал(а):Кстати, ты же тоже этот сценарий юзаешь, и у тебя примеры более релевантные для перерега:
https://fifa11.ru/player_dea ... m=11525088
https://fifa11.ru/player_dea ... m=11681739
Но, прошу заметить, те же что и у меня в Аме 6М+- на успешном игроке, и 0 на неуспешном (со скаутским фильтром на хороших при покупке)

Да, более подробно изложил со скринами в разделе 1.4.Трансферы - viewtopic.php?f=58&t=204638&p=7233372#p7233372
Там не только продажи с 8СЦ без вливания ресурсов, но и оспецушенные игроки (без проверок с 8 СЦ), перепроданные с прибылью в 26М.
Также на всякий случай отмечу, что в СЦ изучались только 4 параметра прс с мгновенным (кроме трансфера в воскресенье) выставлением на рынок (остальные параметры как правило не играют никакой роли для рынка).

Solmyr писал(а):На счёт рисков запрета продажи, выпрыгивания игроков в основу и т.д...
Ну гайз, ну камон. Ну цель же - отстроить СЦ8 и Б5 в первом сезоне (-44М), чтобы во втором бахнуть Б7 (-48М). Это важнее, чем 2-3 несостоявшиеся ветеранские спецухи из 11. Если б я в начале сезона выпендривался на рынке - я бы либо вообще никого не купил, либо порвался по ликвидности и календарю отстройки.
Так что сознательно рискуем на старпёрах: выбора просто нету.

Не совсем понимаю, почему "выбора просто нету". Есть альтернатива, если мы не вкладываемся в отстройку 8СЦ в первый сезон. Можно спокойно отстроить во второй, когда уже будет касса, и спокойно наторговать прибыль. Давайте посчитаем:
1. Отстройка СЦ8 и Б5 с 10 ветеранами за копейки:
Считаем убытки. Допустим, как было сказано выше, 3 ветерана вылетают из основы. При средней рыночной цене спецухи в 3М получаем минимум 9М убытка. Допустим, покупаем 5 ветеранов (5 ветеранов - разница между первым и вторым вариантом) за 100к каждый = -500к. Налоговая нагрузка купли-продажи 10 юниоров вместо 5 при среднем ценнике от 5М при покупке и 10М при продаже (цены специально занижены) за юниора: 3.7М. 9 + 4 + 0.5 = 13.5М убытка.
Другое дело, если успеть отстроить 8 СЦ и успеть купить на нем 8 игроков уже в первом сезоне. Это реально?
Допустим, в первый сезон после 25 тура успеваем отстроить 2 уровень базы (3 никак не умещается по деньгам). Во второй сезон отстраиваем еще 3 уровня базы (18 туров) и 6-8 уровни СЦ (22 тура). Это займет еще минимум 40 туров, и трансферный рынок к тому времени уже будет закрыт. Нет, нереально.

2. Вкладывание в ветеранов второго уровня
Рассмотрим на примере Лодербаха - https://fifa11.ru/managerzon ... =9972&pm=5 (Б5 легко отстроена в первом сезоне, правда, цели строить 8 СЦ в первом же сезоне не было, отстроили на второй, и даже успели взять 20М прибыли в тот же сезон).
Неспеша ищем и покупаем 5 ветеранов со спецухой второго уровня. Между прочим, можно наторговать вот таких за 54к - https://fifa11.ru/transflist ... id=8942758. Но я не парился и ставил ценники повыше. В среднем ценники там были от 1М до 3М. Возьмем худший показатель в 3М. 3 х 5 = 15М убытка.
Считаем разницу. 15 - 13.5 = 1.5М
Как видим, разницы нет, это просто два разных подхода.

К вопросу о том, каких веников стоит искать.
Интересно, что Солмир не боится покупать "пустых" ветов силой 59-63.
В таком случае рынок 18 и 19-летних юниоров для перепродажи может быть закрыт, так как 18-60 с несколькими спецухами вполне может обогнать вета по силе, а Совету директоров в любой момент может взбрендить запрет на продажу игроков основного/резервного состава.
Поэтому, чтобы перестраховаться, на рынке ищу ветов только с силой от 70. За сезон им вполне реально вырасти до 80, а это уже почти гарантия, что ветеранская спецуха не пропадет.
Также полезно перед покупкой прочекать несколько сезонов в разделе "события" наличие травм, если была хоть на один тур - не покупать.

Результатов поиска: 588

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Re: Благодарность администрации

Re: Сезон 78 - Кубок Либертадорес

Re: Сезон 78 - Лига европейских чемпионов

Re: Классификация стратегий развития клуба

Re: Сезон 78 - Чемпионат Нидерланды, D1

Re: Классификация стратегий развития клуба

Re: Сезон 78 - Чемпионат Нидерланды, D1

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

Re: Классификация стратегий развития клуба

Re: Классификация стратегий развития клуба

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"