Послематчевые пенальти, работа супера и правила.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Solmyr 22 авг 2026, 03:35
Osiris писал(а):Я про накопление исключительно в парах 3-9.
Шанс того, что произошло "в накоплении" 1:172.
Поясни конкретнее, плиз.
Пары 3-9 (если я правильно понял), это как правило пары, где напад без П бьёт во вратаря с П4. И там тупо чередование идёт промах (накопление в районе 70%), потом гол (70%+70%>100%=гол). Гол обнуляет накопление.
И если ты на это так посмотришь, то становится не важно, по скольку конкретно копят эти напады: по 60%, 70%, 80%, или 90%. Один фиг за 1 удар не накопят, а за 2 - стопудово забьют и обнулят накопление.
"1:172" я вообще не понял откуда взялось.
Uranium235 отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Solmyr
Мастер
Сообщений: 1221
Благодарностей: 234
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 00:53
Откуда: Телега - @SolmyrIbnWaliBarad
Рейтинг: 525

Re: Послематчевые пенальти, работа супера и правила.
Сообщение Osiris 22 авг 2026, 03:36
Многовато рандома получается.
Резкая смена погоды.
Адский кубковый матч дома с сумасшедшими слабыми игроками, бегущими отыгрываться в гостях.
+ демо.
То мы в финансово эксельный симулятор играем, то к реалу приближаемся.
Переигрываешь в этой ситуации стратегически оппа, а все в итоге решает рандом.
Раньше же и пенки игрались по другому…



@Solmir
Накопить 2 ударами по 50,5. Или 1 на 10, одним на 91.
Почему не сравнить силу вратаря с П4 (х2,5) с игроком без + сила помогающего.
Пары 3-9 идут синхронно.
Только одни копят за 2 удара проигрывая 100% в силе вратарю, а вторые вратарю по силе не проигрывают.
3-5-7-9 не забивают и одни и другие.

Всё, поехал охотится за бензом и на дачу, всем доброй ночи)))
Доформулирую потом.
Последний раз редактировалось Osiris 22 авг 2026, 03:53, всего редактировалось 4 раз(а).
Solmyr отметил этот пост как понравившийся.
The Sky is the limit.
Аватара пользователя
Osiris
Мастер
Сообщений: 1535
Благодарностей: 492
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 14:49
Откуда: Mosca, Микронезия
Рейтинг: 725

Re: Послематчевые пенальти, работа супера и правила.
Сообщение Uranium235 22 авг 2026, 03:42
Все так, два промаха подряд редкость, и скорее следствие ударов слабых игроков без поддержки полевого пенальтиста по сильному вратарю.
Так как только в этом случае у обоих реалистично накопить менее 50%.
И однозначно накопление после гола на следующий не переносится, мы знаем что это так в обычном накоплении, почему в серии сделали бы иначе?
Два 90% удара дадут один пробитый, два 60%... Тоже дадут один пробитый.

Другой вопрос что первый 90% может проткнуть на 100, тогда система сдвинется.

Там ещё и демотивация в матче была? Тогда расчеты силы, подозреваю, даже более трухлявые чем кажется.
Аватара пользователя
Uranium235
Эксперт
Сообщений: 3569
Благодарностей: 2592
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 839
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Анжле (Франция)

Re: Послематчевые пенальти, работа супера и правила.
Сообщение Osiris 22 авг 2026, 15:06
Ну пока я видел челика забившего силой 30% от вратаря.
Ищу еще слабее. И желательно двоих, накопивших каждый.

И проверил что такое тоже бывает первым ударом.
https://fifa11.ru/viewmatch.php? ... _id=289815
https://fifa11.ru/viewmatch.php? ... _id=322601
Теперь нужно найти именно промах, а не вратарь затащил.
The Sky is the limit.
Аватара пользователя
Osiris
Мастер
Сообщений: 1535
Благодарностей: 492
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 14:49
Откуда: Mosca, Микронезия
Рейтинг: 725
Мамелоди Сандаунс (ЮАР)
Велосити (США)
Ювенес Догана (Сан-Марино)

Re: Послематчевые пенальти, работа супера и правила.
Сообщение Uranium235 22 авг 2026, 15:36
Osiris писал(а):Ну пока я видел челика забившего силой 30% от вратаря.
Ищу еще слабее. И желательно двоих, накопивших каждый.

И проверил что такое тоже бывает первым ударом.
https://fifa11.ru/viewmatch.php? ... _id=289815
https://fifa11.ru/viewmatch.php? ... _id=322601
Теперь нужно найти именно промах, а не вратарь затащил.
Первый матч - пенальтист не осилил вратаря пенальтиста - но сила 68 как бы устал он.
В обратную сторону конечно везучий удар, 138 в 204, даже без П так забивать не должно.
(но в целом работает максима, что П4 вратаря чуть сильнее П4 полевого - если других пенальтистов нет, то лучше иметь прокачанного на пенальти вратаря)

Второй матч - ну также промах очень уставшего пенальтиста.
В обратную сторону - абсолютно ожидаемые промахи, учитывая что по вратарю П4 бьют уставшие игроки без помощи полевого.

промахи Ким Рендалл я также объясняю высокой усталостью полевого пенальтиста (и их собственной). Хотя согласен, что могли бы и попасть вторым ударом.
Аватара пользователя
Uranium235
Эксперт
Сообщений: 3569
Благодарностей: 2592
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 839
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Анжле (Франция)

Re: Послематчевые пенальти, работа супера и правила.
Сообщение Osiris 22 авг 2026, 17:19
Хорошо бы найти незабитый П4 со слабым вратарем. Потому что пока доказательств возможности удара не в створ нет.
Сила на силу.

Кстати, искал матчи этого сезона с 18+ ударов пенальти.
Нашел https://fifa11.ru/viewmatch.php? ... _id=178841
Тут вратарь весь матч в сз отбивает в 5 раз больше моего, а опп атакует. Расход калорий - 0,238.
И пенки тащит не самые понятные)))

В этом сезоне 4 матча в мирокубках сыграно, где 18+ пенок.

https://fifa11.ru/viewmatch.php? ... _id=266869
https://fifa11.ru/viewmatch.php? ... _id=323954
https://fifa11.ru/viewmatch.php? ... _id=315991
https://fifa11.ru/viewmatch.php? ... ch_id=2666

У последнего еще и id блатной 666.
Офволд в Брунее и 3 матча ЮАРских команд.
The Sky is the limit.
Аватара пользователя
Osiris
Мастер
Сообщений: 1535
Благодарностей: 492
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 14:49
Откуда: Mosca, Микронезия
Рейтинг: 725
Мамелоди Сандаунс (ЮАР)
Велосити (США)
Ювенес Догана (Сан-Марино)

Re: Послематчевые пенальти, работа супера и правила.
Сообщение Uranium235 22 авг 2026, 18:05
Матчи, где одна из команд демотивирована, надо бы оценивать с пониманием кто и насколько. Скорее всего, на серию демо тоже действует.
(надеюсь, что не действует бонус двухматчевого противостояния, тк раз дошли до пенальти, то сравнялись)

Все еще видна четкая закономерность в промах-попадание. Которая нарушается к концу серии, так как вратари устают по ходу - не смотря на удар более слабого игрока без предварительного накопления, он проходит.
Ну и да, все еще периодически возникают какие-то обмены местами в списке игроков по силе (140 бьет раньше 142) - хотя это матч 24 года, в нем механика уже может быть неактуальной.

И да, повторяется паттерн, при котором повторный удар пенальтиста в затянутой серии - промах.

Вообще, серию то можно было сделать ближе к реальной:
 Скрытый текст
1% шанс промаха по воротам у любого игрока, к которому добавляется 0,1% за каждый процент потери запаса сил вратаря (то есть, у гипотетического очень уставшего игрока шанс промаха все еще будет меньше 11%)
Если нет промаха - 30% гарантированного попадания (вратарь не угадал направление) +0,1% за каждый процент потери запаса сил вратаря (то есть у реалистичного вратаря с зс 70 будет 33% гола при условии попадания по воротам, в пересчете на риск промаха те же 30% примерно).
Процент гарантированного попадания увеличивается в зависимости от соотношения сил бьющего и вратаря, но не более чем до 95% - даже самый плохой вратарь является физической преградой, заслоняющей двадцатую часть ворот.
То есть, шанс отражения пенальти будет почти 6% при любом соотношении сил и усталости. Но и шанс забить не опустится ниже 0,89*0,3= 26,7%.
Можно конечно взять другие цифры, в очередной раз поменять спецу П, чтобы она влияла не на силу, а на базовый шанс пробития/отражения - но фундаментально сделать серию слегка непредсказуемой, но не полностью случайной - не так сложно.
Аватара пользователя
Uranium235
Эксперт
Сообщений: 3569
Благодарностей: 2592
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 839
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Анжле (Франция)

Re: Послематчевые пенальти, работа супера и правила.
Сообщение Odissey 22 авг 2026, 18:34
подпишусь, перечитаю чуть позже, попытаюсь понять... :?
Odissey
Эксперт
Сообщений: 5712
Благодарностей: 1928
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 694
Содиграф (ДР Конго)
Хеллас (Канада)
Каркету (Восточный Тимор)
Херес (Испания)
зам. в Ланс (Франция)
Сборная ДР Конго (нац.)

Re: Послематчевые пенальти, работа супера и правила.
Сообщение Osiris 22 авг 2026, 21:19
Добавлю сюда потом посчитать.
77 сезон - 5 матчей в МК с более 18 пеналей.
https://fifa11.ru/viewmatch.php? ... _id=330001
https://fifa11.ru/viewmatch.php? ... _id=255104
https://fifa11.ru/viewmatch.php? ... _id=308515
https://fifa11.ru/viewmatch.php? ... _id=267669
https://fifa11.ru/viewmatch.php? ... _id=269400
Вопросов более менее нет, все чем то похоже на 3 матча этого сезона.
Но ничего так не похоже на матч 78 сезона с id 2666. :)
The Sky is the limit.
Аватара пользователя
Osiris
Мастер
Сообщений: 1535
Благодарностей: 492
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 14:49
Откуда: Mosca, Микронезия
Рейтинг: 725
Мамелоди Сандаунс (ЮАР)
Велосити (США)
Ювенес Догана (Сан-Марино)

Пред.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: aleshkab, Barabulik, Born2bFree, ClaudeBot, Edosik, EllectroNICK, FERTik, Kasya_TO, Necros, Ovod25, Planet_Hell, trendictionbot, v.dideikin, yusuf, zse7, Луций, миха и гости: 0