Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6300
Благодарностей: 2733
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 519
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 18 апр 2013, 00:52
При сильной жаре/сильном холоде меньше осмысленной игры, меньше опасных моментов, а значит и ударов по воротам, голов.

Когда жарко, тогда жарко http://floomby.ru/s1/Ua7uqr . В данном матче было солнечно.

По ТП - Ну вы бы ещё сообщения 2006 года нашли бы.

Зачем ? Этого вполне достаточно. А когда нечего ответить, то лучше промолчать ;)
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 379
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RAUL7 18 апр 2013, 01:07
Светоч писал(а):При сильной жаре/сильном холоде меньше осмысленной игры, меньше опасных моментов, а значит и ударов по воротам, голов.

Когда жарко, тогда жарко http://floomby.ru/s1/Ua7uqr . В данном матче было солнечно.

По ТП - Ну вы бы ещё сообщения 2006 года нашли бы.

Зачем ? Этого вполне достаточно. А когда нечего ответить, то лучше промолчать ;)
Окей, думайте дальше, что при таких градусов нет штрафа, а я помолчу. Мне доказывать Вам абсолютно нечего.
RAUL7
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение largo 18 апр 2013, 01:21
У меня конечно не настолько странные матчи как у многих менеджеров в этой теме, но просто хотелось бы услышать ответ на вопрос: "Что я не так делаю? Как при таком раскладе наконец-то выиграть?" (сыгранность уже повышаю)

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=728712

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=737131
largo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 18 апр 2013, 01:42
RAUL7 писал(а):
Светоч писал(а):При сильной жаре/сильном холоде меньше осмысленной игры, меньше опасных моментов, а значит и ударов по воротам, голов.

Когда жарко, тогда жарко http://floomby.ru/s1/Ua7uqr . В данном матче было солнечно.

По ТП - Ну вы бы ещё сообщения 2006 года нашли бы.

Зачем ? Этого вполне достаточно. А когда нечего ответить, то лучше промолчать ;)
Окей, думайте дальше, что при таких градусов нет штрафа, а я помолчу. Мне доказывать Вам абсолютно нечего.

Так и нечего было умничать. Если же правила написаны криво или не полностью, то мог бы это исправить - всё-равно круглые сутки здесь ;)
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 379
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение romanisti 18 апр 2013, 01:50
Вроде и погода была нейтральная , а у меня тоже прибавки от спецух почти не было.. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=737961
Сила состава + сыгранность , и все... А спецух будто и не было... :( Сила состава такая , как и при отправке состава...
Хорошо хоть что выиграл...

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
И у соперника так же... :(
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4510
Благодарностей: 952
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 565
 
Канн (Канн, Франция)
Лота Швагер (Лота, Чили)
Ятел (Ясмори, Вануату)
Юнион Спортив (Банги, ЦАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lefty 18 апр 2013, 05:42
Вроде и погода была нейтральная , а у меня тоже прибавки от спецух почти не было.. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=737961
Сила состава + сыгранность , и все... А спецух будто и не было... Сила состава такая , как и при отправке состава...
Хорошо хоть что выиграл...

нифига себе нейтральная, 29 градусов духотища
Lefty
Эксперт
 
Сообщений: 4190
Благодарностей: 365
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 09:30
Откуда: Спасск-Дальний, Россия
Рейтинг: 557
 
Фортиор (Тоамасина, Мадагаскар)
Лацио (Бриджтаун, Барбадос)
Мангия (Такаунове, Тонга)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лавр 18 апр 2013, 06:52
romanisti писал(а):Вроде и погода была нейтральная , а у меня тоже прибавки от спецух почти не было.. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=737961
Сила состава + сыгранность , и все... А спецух будто и не было... :( Сила состава такая , как и при отправке состава...
Хорошо хоть что выиграл...

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
И у соперника так же... :(

и про штрафы от бб не забывайте
Лавр
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edosik 18 апр 2013, 07:24
та же фигня сегодня!прибавки от спецух сегодня не заметил!
Edosik
Эксперт
 
Сообщений: 11319
Благодарностей: 129
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 14:37
Откуда: Буденновск, Россия
Рейтинг: 538
 
Парадайз (Довер, Барбадос)
Какира (Какира, Уганда)
Мангере Колледж (Ханга, Тонга)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение антинар 18 апр 2013, 08:38
да и генерация была долгая.что-то они вчера намутили.
антинар
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Miss_Ferguson 18 апр 2013, 21:34
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=737123 кто объяснит почему при таком преимущество +387 на момент конца матча, нет победы? Тут же не уровень топ-клуба. Для клубов такого уровня +380 это много....почему нет победы-то?
Miss_Ferguson
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mozart 18 апр 2013, 21:44
Покажите пожалуйста правила, где написано, что при таком уровне клубов данное преимущество является гарантом победы?
Mozart
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Miss_Ferguson 18 апр 2013, 21:54
есть тысячи матчей, десятки тысяч, где команды побеждают с таким преимуществом. Почему здесь нет победы?
самое интересное, что матчу плюсуют))))то есть вы будете рады, если ваша команда так играть будет всегда?))
Miss_Ferguson
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mozart 18 апр 2013, 22:17
Ответа на вопрос не получено, а на нет и суда нет.
Mozart
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Miss_Ferguson 18 апр 2013, 22:31
раз матч плюсуют, значит он офигенный и генератор сделал все идеально))) "интересный и правильный матч, заслуживает внимания". объясните тогда логику?) Чем же матч так хорош и заслуживает внимания? Или те кто плюсуют не умеют объяснять?)
Miss_Ferguson
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение торпедо-спб 18 апр 2013, 22:38
millagressina писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7829&match_id=737123 кто объяснит почему при таком преимущество +387 на момент конца матча, нет победы? Тут же не уровень топ-клуба. Для клубов такого уровня +380 это много....почему нет победы-то?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=240501
всего то Д-3.всего то мы выигрываем и становимся чмпионами.всего то накануне этого матча я на форуме спорил с "начальниками".как итог.......и Гекс молчит по этому поводу.
а все плюсуют,потому что у нас на России что соседу плохо,то мне хорошо.
торпедо-спб
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге