Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6300
Благодарностей: 2733
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 521
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Пьер 21 авг 2009, 22:12
Влад-Чивел писал(а):
Пьер писал(а): http://fifa11.ru/viewmatch.p ... _id=125640
http://fifa11.ru/viewmatch.p ... _id=121356
Это клиника. Что стало с генератором?

без этого всол бы стал однообразной игрой!преимущество в 5 баллов есть-тот побеждает,очень интересно :pika: !
а так может повезет кому-нить!
P.s. сам от этого страдаю,и часто очень обидно!
Мало того что шарлотт отскочил на 90-й минуте, так ведь балл потерял игрок который спас матч. Ну где логика игры? Где?????????
Аватара пользователя
Пьер
Профи
 
Сообщений: 671
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 25 ноя 2006, 23:32
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 452
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Weston 22 авг 2009, 01:33
Пьер писал(а):
Влад-Чивел писал(а):
Пьер писал(а): http://fifa11.ru/viewmatch.p ... _id=125640
http://fifa11.ru/viewmatch.p ... _id=121356
Это клиника. Что стало с генератором?

без этого всол бы стал однообразной игрой!преимущество в 5 баллов есть-тот побеждает,очень интересно :pika: !
а так может повезет кому-нить!
P.s. сам от этого страдаю,и часто очень обидно!
Мало того что шарлотт отскочил на 90-й минуте, так ведь балл потерял игрок который спас матч. Ну где логика игры? Где?????????
Матчи бредовые с моей субъективной точки зрения, когда откровенно слабая команда играет открытый футбол(первый матч - все в атаку) в реале заканчивается разгромом, ладно там суперзащита и контратака было бы пологичней...
Ну а с точки зрения ВСОЛа все предельно просто - администрации нужно выравнивать силы команд в масштабах Лиги, вот уровень рэндома и растет от сезона к сезону, ведь те кто послабее должны хорошо брать баллы в нелогичных матчах, плюс к этому более качественная молодежь, старение по максимальной планке... Ведь новичкам нужно догнать лидеров, пробиться в мирокубки, взять медали чемпионатов в перспективе, приходиться мириться с растущей нелогичностью генерации :hello:
Weston
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение overdrive 25 авг 2009, 08:11
Я конечно всю тему не читал... но вот объясните мне - http://fifa11.ru/viewmatch.php?d ... _id=132414 - что в этом матче я сделал неправильно ? это ж ппц...
overdrive
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Иванов 25 авг 2009, 08:21
Overdrive писал(а):Я конечно всю тему не читал... но вот объясните мне - http://fifa11.ru/viewmatch.php?d ... _id=132414 - что в этом матче я сделал неправильно ? это ж ппц...

а тему лучше прочитать - вопросов бы не возникло.
а по теме - а что вы сделали. кроме выставления состава?
где смена тактики по ходу матча?
ТАК с заведомо слабой командой не играют...
Иванов
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nicehor 25 авг 2009, 08:52
хотя бы "все в атаку " можно было б попробывать...
nicehor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 25 авг 2009, 08:54
Иванов писал(а):а тему лучше прочитать - вопросов бы не возникло.
а по теме - а что вы сделали. кроме выставления состава?
где смена тактики по ходу матча?
ТАК с заведомо слабой командой не играют...
Что Игорь, тоже не выдержал? :beer:
Сейчас специально для тебя добрые люди нароют еще пяток матчей уже со сменой... :D
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Deus 25 авг 2009, 10:53
Ловите господа вверх рендома и маразма
http://fifa11.ru/viewmatch.php?d ... 96&b=32182
Болгария-Казахстан 1-1
Болгары выигрывая в расчтке 1000 , еле еле спаслись на 90 мин
Deus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mussol1n1 25 авг 2009, 12:00
Deus писал(а):Ловите господа вверх рендома и маразма
http://fifa11.ru/viewmatch.php?d ... 96&b=32182
Болгария-Казахстан 1-1
Болгары выигрывая в расчтке 1000 , еле еле спаслись на 90 мин
С другой стороны, в процентном соотношении, это то же самое, что и матч 650 против 500.
Mussol1n1
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Seafox71 25 авг 2009, 12:51
Не смог удержаться, и решил дать ссылку на свой матч в прошедшем туре...
http://fifa11.ru/viewmatch.p ... _id=130428
Соперник уступая по силе примерно на 25% и, к тому же, играя в меньшинстве - благополучно сравнивает счет(((
Мягко говоря, ну оооочень сильно разочарован...
Seafox71
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 25 авг 2009, 16:28
Deus писал(а):Ловите господа вверх рендома и маразма
http://fifa11.ru/viewmatch.php?d ... 96&b=32182
Болгария-Казахстан 1-1
Болгары выигрывая в расчтке 1000 , еле еле спаслись на 90 мин
Ну что сказать... Господин Dos тактически сыграл неверно. Во-первых, не стоило с начала матча играть "нормально" против заведомо слабого соперника. Во-вторых, недостаточно дергал "гену". Вполне логично и резонно было бы перейти на "суперзащитную", а затем на "все в атаку". И пару раз с грубой на нормальную и обратно. :D :D :D
Шучу, конечно. Но именно так здесь некоторые товарищи объясняют логичность результатов.
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Bachelo 25 авг 2009, 17:07
Deus писал(а):Ловите господа вверх рендома и маразма
http://fifa11.ru/viewmatch.php?d ... 96&b=32182
Болгария-Казахстан 1-1
Болгары выигрывая в расчтке 1000 , еле еле спаслись на 90 мин

так так дайте хоть нам чуть чуть порадоваться "тренерскому подходу" нашей сборной, мы и так выступаем слабо!
Bachelo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение JokeRBY 25 авг 2009, 17:57
Хотелось бы услышать комментарий по поводу http://fifa11.ru/viewmatch.php?d ... _id=127052 сего матча... и не надо по ушам ездить со своим рандомом. зачем тогда тактику сидеть вычислять? Щас конечно начнётся, тут всё закономерно и бла-бла-бла.... так давайте к чертям уберём коллизии, построения защиты... Взаимопонимание с сыгранностью даже... играючи атакующей тактикой соперник нанёс 10(4) удара, а мы, играя на атаке, 8(4).... Смешно...
Seafox71 писал(а):Не смог удержаться, и решил дать ссылку на свой матч в прошедшем туре...
http://fifa11.ru/viewmatch.p ... _id=130428
Соперник уступая по силе примерно на 25% и, к тому же, играя в меньшинстве - благополучно сравнивает счет(((
Мягко говоря, ну оооочень сильно разочарован...
а про удаления... это тут вообще учитывается только в качестве уменьшения силы состава. удалят какого нить 18 27 с усталостью и тд, гена практически не учтёт. а то что зона для соперника открыта должно быть, так это не считается...
Последний раз редактировалось JokeRBY 25 авг 2009, 18:19, всего редактировалось 1 раз.
JokeRBY
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mussol1n1 25 авг 2009, 18:14
JokeRBY писал(а):Хотелось бы услышать комментарий по поводу http://fifa11.ru/viewmatch.php?d ... _id=127052 сего матча... и не надо по ушам ездить со своим рандомом. зачем тогда тактику сидеть вычислять? Щас конечно начнётся, тут всё закономерно и бла-бла-бла.... так давайте к чертям уберём коллизии, построения защиты... Взаимопонимание с сыгранностью даже... играючи атакующей тактикой соперник нанёс 10(4) удара, а мы, играя на атаке, 8(4).... Смешно...
Seafox71 писал(а):Не смог удержаться, и решил дать ссылку на свой матч в прошедшем туре...
http://fifa11.ru/viewmatch.p ... _id=130428
Соперник уступая по силе примерно на 25% и, к тому же, играя в меньшинстве - благополучно сравнивает счет(((
Мягко говоря, ну оооочень сильно разочарован...
а про удаления... это тут вообще учитывается только в качестве уменьшения силы состава. удалят какого нить 18 27 с усталостью и тд, гена практически не учтёт. а то что зона для соперника открыта должно быть, так это не считается...
ну типа да:
http://football.ua/germany/game/13956/statistics.html
Mussol1n1
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение JokeRBY 25 авг 2009, 18:23
а они чё, определённым только стилем там играют? чтоб у нас было как в реале, нужно хоть какое то ещё значение ввести. тип морали или чёт в этом роде. а так нечего сравнивать с реальным футболом. там живые люди у которых настроение есть, и своё сознание. а тут я такого параметра не наблюдаю.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
и игроки перед каждым ударом не кидают кости, чтоб узнать забьёт он или нет. рандом ваш любимый блин... в меру всё нужно
JokeRBY
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 25 авг 2009, 21:55
Мы не хотим наблюдать :D
Стены действующего монастыря! :D
Мы хотим его перестроить под наше сознанье! :D
Протест, протест... :D
imchik
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге