Нонтенг против системы...

................

задача одна - быть лучше.
в своей стране нонтенг можно сказать этого добился. А вот дальше потолок.
1.во первых при нынешнем векторе развития нет потенциала - нужн выходить на трансфер
2. А во вторых будучи самой сильной командой в диве далеко не уйдешь. Система замкнута- более слабые соперники по диву бдут тащить вниз.

gudvin писал(а):задача одна - быть лучше.

Это как раз задача Цукровара

Для Нонтенга она вроде бы изначально ставилась несколько по-другому

Indie писал(а):Ну с Хебросом сравнивать в любом случае несерьёзно. Повторюсь, о размерах финансовых вложений не знаю.

Чем вам не нравиться болгаская команда?!!
С11 у неё не намного меньше вашего нунтеха!!! и кома имеет полное право учавствовать в соревновании, к тому же если она отстает пока и потом догонет, это только подтверждает её право
(тренер просто позволил обогнать)
а проблемы Нонтега очевидны.
И я считаю что бывший тренер комы - Михолап - так же должен войти в историю как и вошедший (помоему ЦУР) с Хамхыном (ну то что с Хамхыном было, это вообще прикол, вот это против системы действительно).
Михолап, он действительно умный человек и реагирует на происходящее адекватно.
поэтому а свалил из комы...
Я его уважаю, потому что он действительно оценивает то что делает.

Цукровару - респект и посасибо большое, тренер практичный, на сегодня лучший состав (хотя сомнения берут, глянул на кремень, вот это сила. заспецушить её и атас)

на а Хамхын - это легенда шоубизнеса - так подкалоть акара в матемтической модели еще никому не удавалось, я бы дал сразу два приза за математическое моделирование (в болгарии математику любят, а ексель вообще обожают)

но конкурс не хотелось бы останавливать, я очень хочу еще 10 сезонов поколбаситься в теме, что бы потом сплясать на костях из лаоса. Комбаджия - киргуду!!!

Сравнение команд:
1*-Конец 11 сезона (ИД 2525)
2*-После КМ 12 сезона
3*-Начало 13 сезона
4*-Конец КМ 14 сезона
5\+* -16 сезон после 6 тура чемпионата \ рост по сравнению с 4*
И* - набор баллов в ИГРАХ 14, 15, 16 сезонов
Команда________общая стоимость____________________с11_______________ср.возр. с11________________Vs_____________________И*
_________________1*__2*__3*__4*__5\+*_______1___2___3___4___5\+_____1__2__3__4__5\+_______1___2___3___4___5\+______14__15__16
Нонтенг________100_131_187_292_432\140___451_539_604_706_847\141___20_21_19_20_22\+____436_519_630_776_1036\260___-32_-18_0
Шрусбери Таун___76__86_112_145_273\128___562_588_646_692_807\115___24_25_26_25_24\-____524_529_630_692_857\165_____44_31_21
Кремень_________99_108_152_255_402\147___495_548_634_754_892\138___23_21_22_24_26\+____466_520_617_743_889\146____80_79_120
Цукровар________99_109_152_250_440\190___568_586_645_773_972\199___25_26_25_28_28\=____535_555_638_800_1047\247___97_122_153
Хамхын_________112_122_145_177_296\119___427_504_595_722_739\17____19_19_20_29_27\-____399_455_502_699_825\126____28_50_61
Авенир__________59__68__95_132_209\77____565_565_605_655_693\42____27_27_27_28_22\--____525_510_586_653_703\50_____49_25_42
Алатау 2007______-___-___-___241_301\60____598_632_695_821_951\130___-__-__-__26_28\+_____-___-___-__830*_1050\220____53_64_37
МСП Батна_______-___-___-___113_239\126____-___-___-___480 _690\210___-__-__-__20_20\=_____-___-___-___452_665\213_____64_32_27
830* - проверка показала что ранее указанное в шапке значение Vs Алатау на конец КМ14 сезона было ошибочным
Это продолжение сравнительной статистики. Анализ данных сделаю позже, но уже можно делать кое-какие умозаключения.

Есть и еще подозрения на статистические ошибки:

miholap в шапке писал(а):Получено баллов:
Сезон 12: С игр Нонтенга - 31 (36%) (из них: молодым - 17,старикам -14)
Сезон 13: С игр Нонтенга - 26 (33%) (из них: молодым -10 ,старикам -16)

С другой стороны в статистике полученных в играх баллов мы видим : 12 сезон 50-55=-5, 13 сезон 49-50=-1. Если в итоге и молодые и старики набрали то кто же потерял соответственно 36 и 27 баллов? Игроки среднего возраста? Которые даже не заслуживают благодарности или хотя бы упоминания в парадном отчете?

Ниче не понимаю... :roll:

Нонтенг это извращение.
Цукровар- манагер просто играет хорошо вот и вышел такой толк из команды. Перспектива слабая.
Авенир вообще ни рыба ни мясо...
Хеброс вот будущее ВСОЛа ( надеюсь вы меня поймете

)

Михаил писал(а):Есть и еще подозрения на статистические ошибки:
miholap в шапке писал(а):Получено баллов:
Сезон 12: С игр Нонтенга - 31 (36%) (из них: молодым - 17,старикам -14)
Сезон 13: С игр Нонтенга - 26 (33%) (из них: молодым -10 ,старикам -16)
С другой стороны в статистике полученных в играх баллов мы видим : 12 сезон 50-55=-5, 13 сезон 49-50=-1. Если в итоге и молодые и старики набрали то кто же потерял соответственно 36 и 27 баллов? Игроки среднего возраста? Которые даже не заслуживают благодарности или хотя бы упоминания в парадном отчете?

Наверное там имелись ввиду полезные баллы т.е. молодым и нужным старикам...а минусы обсевкам не считались

Хотел проанализировать с обобщением каких-то закономерностей, но не все раскладывается по полочкам. Лучше всего о каждой команде расскажут графики из "статистики", от себя добавлю совсем немного.
Нонтенг - в матчах растет плохо, за сезон вместе с тренировками и сборными С11 добавляет от силы 50*. Зато львиную долю порядка 100* добавляет при старении.
Шрусбери - неплохо рос в матчах за счет ветеранов, но при их старении после 15 сезона потерял почти 100*. Из-за отсутствия резерва основы будут проблемы, вплоть до вылета из Д3, но за счет сильных соперников в 16 сезоне рост будет хорошим.
Кремень - гармоничная команда, по развитию сопоставимая со Штрусбери, но меньше теряющая благодаря отсутствию сливов. Прогноз роста более благоприятный из-за сильного резерва и моментных спецух, дающих скрытое преимущество в матчах и послематчевых баллах.
Цукровар - такой же Кремень, только более удачный клон. Больше потеряет баллов на ветеранах, но компенсирует их спецухами и более сильными соперниками. Селекцию молодых предпочитает вести через рынок, за счет этого состав сильнее и сбалансированнее.
Хамхын - в 14 сезоне команда ветеранов - полная противоположность Нонтенгу и молодому Хамхыну, но в 15 сезоне понакупил молодых и теперь биполярный сплав опыта и задора. Лишь 1 игрок в возрасте 23-27 лет. Из-за смены поколений в 14-15 сезонах резко затормозил в росте, но после дембеля 34-33-леток салабоны в момент приборзеют. Побачим-почекаем.
Авенир - в середине 15 сезона распродал 8 игроков основы 26-32 лет, в результате потерял 150* и 12Л. Сейчас это лысая безобидная команда из 9й тысячи, которую можно спокойно вычеркнуть из нашего списка.
Батна - команда уровня Авенира, но в отличие от него с начала 14 сезона круто прогрессирует по 100* за сезон, а педофильностью превосходит сам Нонтенг (средний возраст 20 лет). Когда Нонтенг окончательно отойдет от своей первоначальной ориентации, будем следить за Батной.
Алатау - самобытная команда изолированная в Казахских степях, кроме интернета практически никаких контактов с окружающим миром. Основа (плюс два 19-летки) так почитается что тренируется отдельно от большинства игроков. По возрасту и графикам C11 и Vs практически копирует Цукровар, но текущий сезон будет последней лебединой песней команды если она не выйдет из самоизоляции. Отсутствие резерва должно ухудшить спортивные результаты, а предстоящее старение обрушит силовые показатели.

Читаю тему, смотрю команды... ни одна мне не нравиться больше моего Омара, созданного в середине 10 сезона (ровесник Алатау, на полсезона старше Нонтенга и Цукровара). По достижениям сравнимо только с Цукроваром с поправкой на то что Чехия это не Габон, так что выход с первого места из Д2 в Д1 можно приравнять к двум финалам Кубка страны, 4-5-6е места в Д1 последних сезонов, участие в КАКе, но КТ вот Цукровар выигрывал пару раз, а Омар только два 2х места, Цукровар поднимался через Д4, а Омар только через Д3. Вобщем, сравнимо, но у Михаила очень стара основа, в то время как в Омаре уже воспитаны (и воспитываются) молодые заспецушенные игроки. По количеству спецух за 16 сезон.. если не будет глобальных травм, опять же Цукровар - 8, Хамхын - 7, остальные будут потихоньку отставать (Омар - 9). Нонтенг выглядит поперспективнее, но нынешние планируемые 4 спецухи + 4 с 6й базы... выглядит маловато, успеем хотя бы основу до 30 лет прокачать ??? А вот лучшее, что я видел во ВСОЛе по развитию (хотя в нем есть некоторые недостатки на мой взгляд, но там жизнь покажет) - это Минерал из Болгарии, создана... ну считаем с 11 сезона. Посмотрите ВС, посмотрите возраст лидеров, посмотрите базу и т.д. Кстати по Вс, выше Омара в этой таблице нет команд, хотя она и постарше на полсезона Нонтенга и Цукровара, но ровесник Алатау и Хамхына.

Если не ошибаюсь - лучшая кома 11 сезона:
http://virtualsoccer.ru/roster.php?num=10514

A/|EWEHbKA писал(а):Если не ошибаюсь - лучшая кома 11 сезона:
http://virtualsoccer.ru/roster.php?num=10514

Команда реально хороша. Но она играет практически с начала 10 сезона, а значит старше всех из упомянутых мной. Например, Минерал из Болгарии младше этой комы почти на сезон. Еще одна поправка к ней, что только с 11 сезона создана Экв.Гвинея, в данном случае, считаю, это большой бонус в развитии команды для грамотного менеджера - первые места чемпионата, приз.спецухи, кубки и т.д.

Ошибся малость

Советую глянуть на эту команду: http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=9961, или хотя-бы на эту: http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=9979.
Не смотрите на их порядковые номера - обе команды были перерегистрированы в 10 сезоне, первая к 10 туру КМ, вторая к 1 туру чемпионата.

Михаил писал(а):Алатау - самобытная команда изолированная в Казахских степях, кроме интернета практически никаких контактов с окружающим миром. Основа (плюс два 19-летки) так почитается что тренируется отдельно от большинства игроков. По возрасту и графикам C11 и Vs практически копирует Цукровар, но текущий сезон будет последней лебединой песней команды если она не выйдет из самоизоляции. Отсутствие резерва должно ухудшить спортивные результаты, а предстоящее старение обрушит силовые показатели.

Да уж, прекрасное будущее ты моему Алатау прочишь

Твои прогнозы не сбудутся. У команды все будет в порядке, сейчас смена поколений пройдет, мы же не по одному сезону будем судить - у нас стратегия развития минимум на 10 сезонов. На трансферном рынке будем брать исключительно ветеранов, если будут свободные деньги. Основной состав будет состоять только из казахских игроков. Это дело принципа. Ты забыл сравнить зарплаты в клубах. Уверен, что в Алатау зарплаты самые низкие из всех этих клубов. Спротивные результаты не упадут сильно. Тут все-таки преимущество у команд из новых ФФ. Но за анализ спасибо! Мы будем гнуть свою линию и время все расставит по местам

Almadeus писал(а):
Михаил писал(а):Алатау - самобытная команда изолированная в Казахских степях, кроме интернета практически никаких контактов с окружающим миром. Основа (плюс два 19-летки) так почитается что тренируется отдельно от большинства игроков. По возрасту и графикам C11 и Vs практически копирует Цукровар, но текущий сезон будет последней лебединой песней команды если она не выйдет из самоизоляции. Отсутствие резерва должно ухудшить спортивные результаты, а предстоящее старение обрушит силовые показатели.
Да уж, прекрасное будущее ты моему Алатау прочишь Твои прогнозы не сбудутся. У команды все будет в порядке, сейчас смена поколений пройдет, мы же не по одному сезону будем судить - у нас стратегия развития минимум на 10 сезонов. На трансферном рынке будем брать исключительно ветеранов, если будут свободные деньги. Основной состав будет состоять только из казахских игроков. Это дело принципа. Ты забыл сравнить зарплаты в клубах. Уверен, что в Алатау зарплаты самые низкие из всех этих клубов. Спротивные результаты не упадут сильно. Тут все-таки преимущество у команд из новых ФФ. Но за анализ спасибо! Мы будем гнуть свою линию и время все расставит по местам

Ну вот и замечательно! Ты не обратил внимания на слово ЕСЛИ. Я очень рад что мои жуткие прогнозы не сбудутся, т.к. команда наконец выйдет из подполья на рынок игроков и начнет решать назревшие кадровые вопросы. Удачи! :beer:

Добавлено спустя 1 час 11 минут 6 секунд:

carlic писал(а):
A/|EWEHbKA писал(а):Если не ошибаюсь - лучшая кома 11 сезона:
http://virtualsoccer.ru/roster.php?num=10514
Команда реально хороша. Но она играет практически с начала 10 сезона, а значит старше всех из упомянутых мной. Например, Минерал из Болгарии младше этой комы почти на сезон. Еще одна поправка к ней, что только с 11 сезона создана Экв.Гвинея, в данном случае, считаю, это большой бонус в развитии команды для грамотного менеджера - первые места чемпионата, приз.спецухи, кубки и т.д.

Не то слово. Один только вот этот приятель натренировал 8 призовых спецух, еще 9 спецух прошли мимо, и вместо 7 спецух получил по 3 балла = 21 балл. Всего за карьеру настрогал 24 призовые спецухи. И он в команде не единственный кто разжился призовыми спецухами.

На самом деле по прогрессу здесь все курят в сторонке по сравнению вот с этой командой: http://virtualsoccer.ru/roster.php?num=8798