Страница 646 из 1406

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 14:41
andy777
Для чего нужна суперзащитная тактика непонятно?!!! Из-за нее проиграли кубковый матч!!!((( Видимо генератор воспринимает переход на суперзащитную тактику, как уход команды с поля! За 10 минут выбив команду из кубка! Бред, других слов нет...
http://fifa11.ru/viewmatch.p ... _id=498114

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 15:24
антинар
все понятно.полная бредятина.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 15:46
vaddoc2001
andy777 писал(а):Для чего нужна суперзащитная тактика непонятно?!!! Из-за нее проиграли кубковый матч!!!((( Видимо генератор воспринимает переход на суперзащитную тактику, как уход команды с поля! За 10 минут выбив команду из кубка! Бред, других слов нет...
http://fifa11.ru/viewmatch.p ... _id=498114

Щаз тебе всё разъяснят...

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Re: беспредел
VelvetSky писал(а):ужас какой
аж +200 и проиграть, уххх ;)

Да, конечно, +200 это *вырезано*... При таком раскладе все обязаны проигрывать... А вот менеджер, который подвёл команду к матчу с разницей -200 - безусловно, заслужил победу.

Re: беспредел

СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 15:51
fanatcska94
VelvetSky писал(а):ужас какой
аж +200 и проиграть, уххх ;)
ужас какой - это ваш пост...в процентном соотношении к силам команд матче +200 это огромное преимущество...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 16:00
andy777
vaddoc2001 писал(а):
andy777 писал(а):Для чего нужна суперзащитная тактика непонятно?!!! Из-за нее проиграли кубковый матч!!!((( Видимо генератор воспринимает переход на суперзащитную тактику, как уход команды с поля! За 10 минут выбив команду из кубка! Бред, других слов нет...
http://fifa11.ru/viewmatch.p ... _id=498114

Щаз тебе всё разъяснят...

Мне бреда от генератора хватает, поэтому бредовых разъяснений мне не надо! Оставьте их себе!)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 16:05
Maximus
andy777 писал(а):Для чего нужна суперзащитная тактика непонятно?!!! Из-за нее проиграли кубковый матч!!!((( Видимо генератор воспринимает переход на суперзащитную тактику, как уход команды с поля! За 10 минут выбив команду из кубка! Бред, других слов нет...
http://fifa11.ru/viewmatch.p ... _id=498114
Справедливости ради, матч вы проиграли не только из-за перехода в суперзащиту, но также благодаря двум усиливающим заменам соперника, его переходу во все в атаку, и конечно же благодаря индвидуальным характеристикам голеадоров гостей. Можно только поздравить "Хутикальпа Тулин" с блестящей игрой! :beer:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 16:11
gex
Maximus#13 писал(а):Справедливости ради, матч вы проиграли не только из-за перехода в суперзащиту, но также благодаря двум усиливающим заменам соперника, его переходу во все в атаку, и конечно же благодаря индвидуальным характеристикам голеадоров гостей. Можно только поздравить "Хутикальпа Тулин" с блестящей игрой!

А зачем это видеть...это же невыгодно. :-)
Лучше бредом Гены назвать, и вообще как же это несправедливо всё. :grin:

Кстати по логике vaddoca, после замен соперник стал на 15 балов сильнее...А значит он больше заслужил победу, чем тот, у кого состав на 15 балов слабее. :D

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 16:39
Джокер
а как вам матч вот этот http://fifa11.ru/viewmatch.p ... _id=497880 , соперник в суперзащите забивает 2 гола в последние 5 минут и спасает матч, как итог я вылетаю а суперзащита рулит

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 16:47
Maximus
Джокер писал(а):а как вам матч вот этот http://fifa11.ru/viewmatch.p ... _id=497880 , соперник в суперзащите забивает 2 гола в последние 5 минут и спасает матч, как итог я вылетаю а суперзащита рулит
Здесь рулит грубая, которую вы не выключили, ведя 2:0. Первый гол соперник отыграл со штрафного. И благодаря грубой вы потеряли опытного пенальтиста. Хотя игрок, не забивший пенальти, тоже опытный и сильный. Но одиннадцатиметровые - лотерея. В общем, не повезло в равной игре.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 19:50
vaddoc2001
Maximus#13 писал(а):
andy777 писал(а):Для чего нужна суперзащитная тактика непонятно?!!! Из-за нее проиграли кубковый матч!!!((( Видимо генератор воспринимает переход на суперзащитную тактику, как уход команды с поля! За 10 минут выбив команду из кубка! Бред, других слов нет...
http://fifa11.ru/viewmatch.p ... _id=498114
Справедливости ради, матч вы проиграли не только из-за перехода в суперзащиту, но также благодаря двум усиливающим заменам соперника, его переходу во все в атаку, и конечно же благодаря индвидуальным характеристикам голеадоров гостей. Можно только поздравить "Хутикальпа Тулин" с блестящей игрой! :beer:

Да нет, переход на "все в атаку" - это прямой путь в могилу. Мне здесь это уже десять раз объяснили. Ах, так это для сильных команд так? А слабая, когда идёт "все в атаку", выигрывает? Логично...
Насчёт характеристик голеадоров - не поленитесь, посмотрите матчи 1-2 страницы назад.
То есть объяснить можно любую глупость. Но является ли это объяснение истиной? Сомневаюсь.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
andy777 писал(а):
vaddoc2001 писал(а):
andy777 писал(а):Для чего нужна суперзащитная тактика непонятно?!!! Из-за нее проиграли кубковый матч!!!((( Видимо генератор воспринимает переход на суперзащитную тактику, как уход команды с поля! За 10 минут выбив команду из кубка! Бред, других слов нет...
http://fifa11.ru/viewmatch.p ... _id=498114

Щаз тебе всё разъяснят...

Мне бреда от генератора хватает, поэтому бредовых разъяснений мне не надо! Оставьте их себе!)

Вы меня с кем-то перепутали. Я бред не разъясняю. Я просто сказал, что сейчас его Вам разъяснят. Тут специалистов по толкованию бреда хватает. :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 19:58
gex
vaddoc2001 писал(а):Да нет, переход на "все в атаку" - это прямой путь в могилу. Мне здесь это уже десять раз объяснили. Ах, так это для сильных команд так? А слабая, когда идёт "все в атаку", выигрывает? Логично...

с какими шансами это происходит вам ведь не важно, не правда ли?
- С какой вероятностью выйдя на улицу можно встретить мамонта?
- 50% на 50%...Либо встречу либо нет...
:cool:

vaddoc2001 писал(а):Насчёт характеристик голеадоров - не поленитесь, посмотрите матчи 1-2 страницы назад.
Угу...Вы бы сами не поленились бы и посмотрели в чемпионатах лучших бомбардиров и распасовщиков...Конечно там одни инвалиды, ведь их сила ни на что не влияет, всё ведь Гена делает... :D

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 20:11
Maximus
vaddoc2001 писал(а):То есть объяснить можно любую глупость. Но является ли это объяснение истиной? Сомневаюсь.
Насчёт истины и я сомневаюсь. А вот с тем, что объяснить можно любую глупость, - согласен.
Но прошу вас заметить: когда вы говорите "это глупость", вы подразумеваете, что знаете истину.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 21:11
Адонис
http://fifa11.ru/viewmatch.p ... _id=385588 :mg: типа - команда "Реал" отдыхает..!?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 21:40
Forza
http://fifa11.ru/viewmatch.p ... 18&b=60886

С одной стороны все правильно. Пошел в атаку -пропустил контру, а при этом играя грубо -контра и закончилась назначением пенальти. Пенальти забили. Все правильно.

Если бы гена так вот правильно судил везде! Цены бы ему не было! А когда это делается выборочно -становится немного противно.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 21:45
Jura[sel]
http://fifa11.ru/viewmatch.p ... _id=385514 смотреть абсолютно всем ))))))))))))))))))