Видимость физической формы игроков в матчах сборных.

Возможно я не продумал все аспекты этого вопроса и возможность технического претворения, не смогу точно сформулировать свою мысль, не смогу привести конкретные примеры и доказательства и это предложение подвергнется критике.
Насколько понимаю, тренерам сборных невозможно открывать и смотреть реальную физическую форму игроков соперника. В матчах чемпа и Кубков, понятно, это зависит от уровня СЦ. Я считаю, что уровень матчей чемпа и уровень матчей сборных совсем разный, матчи чемпа играются через день, здесь менеджер сам себе и своей команде хозяин и за результат ответственен он сам. Уровень сборной совсем другой, тренер выбирается голосованием и на его плечах лежит намного более высокая ответственность за результат сборной.
Вообщем, что хочу сказать. Нельзя ли так сделать, чтобы тренерам сборных была видна реальная сила и физическая форма игроков сборной соперника? Уж очень большим получается разнос между расчетом тех цифр, что мы видим в профиле сборной соперника и тем, что что мы видим по итогу матча. На основании более правильного расчета линейки силы соперника возможно подобрать более правильную и адекватную тактику на матч.

Даже не мечтай бро. Только лазутчики не предусмотренные игрой. И то только на форму. 90%тренеров сборных , замов даже па поглядеть не трогать не пускают, на некоторой части сборных висят "замы" С тем что есть. Насколько понимаю в топах уже давно и тренер и зам "свои". Так что и не мечтай!.

GANJABASAR писал(а):Нельзя ли так сделать, чтобы тренерам сборных была видна реальная сила и физическая форма игроков сборной соперника?

а еще отправленный состав соперника тоже чтобы видно было.
а главное - стиль состава у соперника.

да чего там - можно ли сразу заложить итоговый счет поединка?

Уж очень большим получается разнос между расчетом тех цифр, что мы видим в профиле сборной соперника и тем, что что мы видим по итогу матча.

ну конечно, смотреть предыдущие игры соперника, делать анализ, подумать над стилем, вычислять формы и физу игроков - зачем, ведь хочется побеждать ни черта из вышеперечисленного не делая...

Добавлено спустя 31 секунду:
а то, что сборная Азербайджана находится на дне таблицы с большим отрывом даже от предпоследнего места - это все механика игры виновата!..

GANJABASAR писал(а): ...и на его плечах лежит намного более высокая ответственность за результат сборной.

Ну если не справляетесь с ответственностью, стоит ли быть тренером сборной? Высокая ответственность подразумевает больше работы в изучении соперника и с какой силой он выйдет на игру.

И лисе и васиЛисе. С Геной не пил, ловить рыбу нет крючка. Но против идеи.

_fox_ писал(а): ну конечно, смотреть предыдущие игры соперника, делать анализ, подумать над стилем, вычислять формы и физу игроков - зачем, ведь хочется побеждать ни черта из вышеперечисленного не делая...

Добавлено спустя 31 секунду:
а то, что сборная Азербайджана находится на дне таблицы с большим отрывом даже от предпоследнего места - это все механика игры виновата!..

Слушай, мистер Фокс, ты с лысой головой на фото в профиле хочешь, видимо, казаться тут умнее всех, постоянно делаешь на форуме колкие выпады, против кого то небыло но я тебе скажу - ты сам зачастую делаешь поспешные и неверные выводы и суждения. Ты, вообще анализировал как я играю, что я анализирую или еще что? Надо же ведь сделать такой вывод исходя из написанного мной, я же написал черным по белому - получается большой разброс в расчетах и результате. Я практически никогда не пишу категорически, всегда допускаю свою ошибку или незнание. В матчах чемпионата смотреть предыдущие игры соперника резонно и логично но насколько это проходит в матчах сборных?
Что касается сборной Азербайджана то тут есть масса причин, по которым есть как есть. Тут и сила соперников и активность и синхронность работы менов в феде, прокачка и стиль игроков и пр. моменты. Конечно, немало чего зависит и от тренера сборной но далеко не все. Вообще то, я скажу, возможно где то и механика виновата.

ты написал на общем форуме свое мнение, я написал свое.
хотел бы обратиться только к администрации - написал бы в ТП.

хватит уже ныть, почитай правила, наберись терпения, научишься играть, все у тебя получится, мы верим!
и да, я проанализировал твою игру в сборной, она отвратительная. я до сих пор не понимаю, почему тебя не сняли еще в прошлом году, когда все (!) матчи сборной в 77 сезоне были проиграны...

GANJABASAR писал(а): В матчах чемпионата смотреть предыдущие игры соперника резонно и логично но насколько это проходит в матчах сборных?

С момента введения понятия командной физы (вроде в 7м сезоне) в игру был добавлен компонент "неизвестности" силы соперника. И сразу возникли 2 уровня сложности: считать физу клубов-соперников и считать физу сборных-соперников.
В то самое время особо замороченные личности написали сначала эксельку, а потом и dll-ку, которая загружала ростеры, отчёты матчей и рассчитывала физу команд. За счёт этих знаний результаты некоторых клубов и сборных значительно подросли: люди сканили топ-клубы в мирокубках, и все команды где играют основные игроки сборных соперников.
В середине 10х сезонов на смену командной физе пришла индивидуальная. И рассчитывать физу стало намного сложнее (но тоже возможно).
А потом появился скаут-центр, в функционал которого включён просмотр физы.

К чему я это пишу? К тому, что несмотря на грубость, большинство высказавшихся правы: неизвестность физы сборных-соперников - это неотъемлемый элемент игры уже более 70 сезонов. И тренеры успешных сборных - это те, кто умеют считать в моменте физу любых игроков, где бы те находились. Они, и активисты федераций, тратят на это время, оборачивая себе в преимущество. Устранять эту особенность и фичу - не самая лучшая идея.

_fox_ писал(а):...хватит уже ныть, почитай правила, наберись терпения, научишься играть, все у тебя получится, мы верим!
и да, я проанализировал твою игру в сборной, она отвратительная. я до сих пор не понимаю, почему тебя не сняли еще в прошлом году, когда все (!) матчи сборной в 77 сезоне были проиграны...

Да ладно тебе, что за манеры у тебя, я немного наблюдаю за твоими комментами на форуме, практически всегда ты отвечаешь в какой то грубой манере, наездами, какими то клише и т.д. Что значить ныть, я по своему разумению, как и многие др. пользователи сайта, написал свое мнение в одной из тем форума, не в таком я возрасте, чтобы ныть. Вероятно, что то недопонимаю, ошибаюсь но это не повод, чтобы получать такие ответы от тебя, мог бы написать в таком ключе, считаю, более вразумительно и уважительно, как снизу Solmyr.
И в чем "отвратительность" моей игры в сборной, поконкретней можно. Да, кому будет приятно получать такие результаты но я свыше указал на массу причин, приведших к этому. Я нередко рулил сборными но видя неактивность менов и слабую прокачку сборников заморозил свое участие в выборах тр. сборных на 3 сезона. Но результат под руководством других оказывался тем же - последнее место в группе. Если результат не растет то зачем я буду ограничивать себя в правах, на игру трачу достаточно много времени, один из немногих активных менов феды и т.д. В прошлом сезоне да и в этом тоже соперы были на голову сильней, что мне оставалось делать? В прошлом сезоне, как помнится, матч с Литвой и вот в этом последний матч с Италией, сильно озадачили, не ожидал такой силы от соперов.
P. S. Кто меня снимет с этого поста, большую часть своего пребывания в игре был презом этой феды, со старыми менами уважительное отношение. Снялся по резкому ухудшению здоровья ну и в дальнейшем состоялась резкое сокращение команд и активных менов практически нет, потерялся всякий интерес к деятельности преза. Тут даже не могут снять с поста потерявшегося тренера юниорки а зам какой то неизвестный типаж, не отправляет состав на матчи и не отвечает на расспросы.

Solmyr писал(а):...К чему я это пишу? К тому, что несмотря на грубость, большинство высказавшихся правы: неизвестность физы сборных-соперников - это неотъемлемый элемент игры уже более 70 сезонов. И тренеры успешных сборных - это те, кто умеют считать в моменте физу любых игроков, где бы те находились. Они, и активисты федераций, тратят на это время, оборачивая себе в преимущество. Устранять эту особенность и фичу - не самая лучшая идея.

Спасибо за достаточно подробный и адекватный ответ. Я в игре, если не ошибаюсь, с 27-го сезона. Хотя включился в нее очень активно, очень много расспрашивал на форуме про правила и нюансы игры, была и своя тема в подфоруме "Вопросы новичков" но несильно интересовался что было до меня. Считаю себя, конечно, не асом игры но достаточно сносно разбирающимся в механике и нюансах игры. В чем была суть моего предложения и робкая решимость озвучить ее на форуме. Хотя я и трачу достаточно времени на анализ соперников но вот, что ты написал - "тренеры успешных сборных - это те, кто умеют считать в моменте физу любых игроков, где бы те находились. Они, и активисты федераций, тратят на это время, оборачивая себе в преимущество", на это уже не хватает слишком большого терпения и желания и, видать, умения, считать как, ты написал, активисты. Я исходил из того, что матчи сборных отличаются от матчей чемпионата своим меньшинством и своей ответственностью мена перед федой. В матчах чемпа у мена есть возможность открыть физформу игроков, в сборных такой возможности нет. Будет ли большая трагедия если в сборной будет видна физформа игроков и исходя из нее тренер может выбрать более точную на его взгляд тактику на матч? Все равно результат порешит разные нюансы - схема и расстановка игроков, их сила и готовность, на какой позиции кто играет против кого и т.д. и т.д. Это мое мнение и, конечно, я отдаю себе отчет, что найдутся резонные возражения против него и, как будто, админы сразу прислушаются к каждому мнению, написанному на форуме.

Даже не хочется писать почему не нравится эта идея, так как это максимально очевидные вещи....

Ну там кто-то предлагал сделать базу федерации для игр сборных. В ее рамках если будет СЦ на просмотр формы - то может быть. Специально вводить - а зачем лишать шанса тренера сборной проявить свое мастерство экселя. Да, не является секретом, что за исключением первого матча сезона у игрока - случайная форма старта сезона известна только тренеру - рассчитать форму любого игрока возможно с точностью до возможного переворота, выполненного после генерации конкретного матча Б.

В целом то база федерации может быть элементом уменьшения инфляции - ее мало того что строить надо, так поди еще и поддерживать строения дополнительно.
Но вместе с тем она поставит крест на федерациях маленьких - если стоимость строения фиксирована, то собрать по миллиону с сотни команд чтобы полностью отстроить базу (условно принял ее стоимость 100 лям) одна история, а по 4 миллиона с 25 команд уже другая история, в итоге маленькая федерация (у которой и так болельщиков меньше в среднем на команду) будет иметь базу слабее - либо двигаться ко дну еще быстрее/или надо извращаться, и стоимость строений базы федерации привязывать к числу команд, то есть условный СЦ федерации на просмотр формы должен стоить не 20 миллионов у всех, а 300к*число команд. Вот это будет шаг интересный - большие феды в сборных и так базово сильнее (больше выбор игроков) - понятно что с исключениями, это не решающее преимущество - вот будет некоторое уравнивание, тоже при этом не решающее. Ну или как вариант, постройка фиксированная, а вот оплата расходов за сезон - по числу клубов (фундаментально так даже лучше чем наоборот, с фиксированным взносом).
(но это тяжело ввести, куда косово и бонейр девать, и так сборные слабые, а тут еще и базы не будет)

Uranium235 писал(а):Ну там кто-то предлагал сделать базу федерации для игр сборных. В ее рамках если будет СЦ на просмотр формы - то может быть.

Да, тоже об идее субарика хотел упомянуть. Вот там СЦ сборной был бы абсолютно уместен. С какими-нибудь дорогими механиками по типу: чтобы изучить физу надо не менее полусезона иметь агента в стране, где играет игрок. И ему нужно башлять за командировку на матч конкретного клуба, чтобы вскрыть какого-то конкретного игрока или нескольких. Масса вариантов реализации.
Но,
1. это окончательно убьёт мелкие феды, как ты верно отметил.
2. всолист и эксель никто не отменял, и если кто-то может посчитать физу по отчёту о матче, то зачем ему башлять в базу сборной за это? Та же ситуация была с отображением взаимки в отчётах о матче: пока её не скрыли, СЦ никто не строил.

GANJABASAR писал(а):Будет ли большая трагедия если в сборной будет видна физформа игроков?

да

это также, как играть в "дурака" в открытую - неужели это большая трагедия видеть карты оппонента? зачем считать, сколько там козырей в игре и на руках осталось...

GANJABASAR писал(а):
_fox_ писал(а):... Будет ли большая трагедия если в сборной будет видна физформа игроков и исходя из нее тренер может выбрать более точную на его взгляд тактику на матч? .

И супернуть нужный матч...

Видимость физической формы игроков в матчах сборных.

Кто сейчас на конференции