Атлетизм – это не спецвозможность

Модератор: Модераторы форума

Сообщение KaraJohn 30 июл 2023, 09:56
Мысль темы - разделить параметры усталости и атлетизма. Работу спецвозможности Атлетизм (Ат) видоизменить, сделать её уникальной.

1. Атлетизм стал обязательным атрибутом игрока. Раньше помню были команды, которые играли несколько матчей одним составом на максималке, а потом «слив». После ряда реформ (Травматичность, Оптимальность менее 50%) этого сделать сейчас практически нереально. В десяти самых рейтинговых командах без «Ат» я увидел только 2 игроков основного состава, т.е. из 110 игроков только 2.

2. Мы играем в футбольный менеджер, а футболисты – это спортсмены, а спортсмены априори имеют атлетичность 4-го уровня. В реале уже в спортшколе они тренируют этот аспект организма. Усталость сделать у всех игроков на уровне нынешней Ат4. Даже с ней трудно держать состав в игре в оптимальности, а в реале вообще некоторые игроки проводят все матчи без замен.
- в матчах типа B - кубок межсезонья, чемпионаты, переходные, комм. турниры, конференция, финальные турниры сборных:
ВозрастЧисло игр, сыгранных подряд (ИП), до этого матча
12345678910...
от 16 до 23 лет--+1%+2%+3%+4%+5%+6%+7%+8%...
от 24 до 29 лет-+1%+2%+3%+4%+5%+6%+7%+8%+9%...
от 30 до 34 лет+1%+2%+3%+4%+5%+6%+7%+8%+9%+10%...

3. Изображение

 Логика:
1. Все футболисты спортсмены, но атлетизму не все уделяют внимание, кто-то больше работает над техникой, точностью и т.п.
2. Почему 3 игрока на максимуме, а дальше падение?
Пример: 3 атлета в нападении могут работать из глубины, забрать мяч на своём поле и пробежать до ворот соперника. Один по правому флангу, другой по левому, третий по центру. По аналогии для игроков защиты, а так же по линии защиты или нападения. Четвёртый будет делить фланг или центр с одним из них и т.д.. 10 атлетов в составе – необходимость бегать игрокам по всему полю практически отпадает.
3. Умение игрока действовать по всей линии очень эффективно поэтому прибавка на уровне основной стилевой (40%).
4. Данная спецвозможность только для полевых игроков. Вратари не бегают по полю.
5. Спецвозможность работает в матчах, где участвует 10 полевых игроков.
6. В таблице написано 3 игрока в составе с "Ат4" - 40% прибавки к силе игроков с "Ат4", 6 игроков в составе с "Ат4" - 20% прибавки к силе игроков с "Ат4", 10 игроков в составе с "Ат4" - 4% прибавки к силе игроков с "Ат4".

4. Многие просили 5-й слот для вновь введённых спецух (Шт, Уг, П, Ка, И, Тр). Согласно данному предложению отпадёт необходимость качать Атлетизм всем игрокам основного состава, что освободит Место для других спецвозможностей.

5. Спецвозможность "И" (Командная игра). Как следует из обсуждения, то многие просто переключатся с "Ат" на "И" и смысла не будет. Цель темы - уйти от стандартизации и перейти как можно больше на индивидуальность команд. Т.е. чтобы в командах не было массовости одного и того набора спецух типа "Ат" и "И". Командная игра по сути та же самая сыгранность (два одинаковых параметра в разной интерпретации). От "Л" лидеров сплошняком избавились и эти спецвозможности требуют реформирования.

6.
 Как это работает?
3 игрока в составе
на матч с Ат
Уровень АтПрибавка5 игроков в составе
на матч с Ат
Уровень АтПрибавка8 игроков в составе
на матч с Ат
Уровень АтПрибавка
1.Вратарь_ _ _ _-1.Вратарь_ _ _ _-1.Вратарь_ _ _ _-
2.Полевой_ _ _ _-2.Полевой_ _ _ _-2.Полевой_ _ _ Ат4+12%
3.Полевой_ _ _ Ат4+40%3.Полевой_ _ _ Ат2+12%3.Полевой_ _ _ Ат2+6%
4.Полевой_ _ _ _-4.Полевой_ _ _ _-4.Полевой_ _ _ Ат2+6%
5.Полевой_ _ _ _-5.Полевой_ _ _ Ат4+24%5.Полевой_ _ _ _-
6.Полевой_ _ _ Ат+10%6.Полевой_ _ _ _-6.Полевой_ _ _ Ат4+12%
7.Полевой_ _ _ _-7.Полевой_ _ _ Ат4+24%7.Полевой_ _ _ Ат+3%
8.Полевой_ _ _ _-8.Полевой_ _ _ Ат3+18%8.Полевой_ _ _ Ат4+12%
9.Полевой_ _ _ _Ат3+30%9.Полевой_ _ _ _-9.Полевой_ _ _ Ат3+9%
10.Полевой_ _ _ _-10.Полевой_ _ _ _-10.Полевой_ _ _ Ат4+12%
11.Полевой_ _ _ _-11.Полевой_ _ _ Ат+6%11.Полевой_ _ _ _-

Если принять условно силу игроков равной 100, то...
- в первом случае мы получим общую прибавку в силе в 80 баллов при 8 вкаченных спецухах и всего одним игроком с Ат4
- во втором случае мы получим общую прибавку в силе в 84 баллов при 14 вкаченных спецухах и двумя игроками с Ат4
- в третьем случае мы получим общую прибавку в силе в 72 балла при 24 вкаченных спецухах и четырьмя игроками с Ат4

чем больше игроков с "Ат" в составе на матч, тем прибавка в процентном выражении будет меньше
таким образом нет смысла вкачивать всем игрокам Ат4 и освободить слоты для других тактических спецвозможностей

Это даст новый толчок игре, новое дыхание, поле для мышления, разнообразия развития команд, все в равных условиях. Заменить «Ат» и «И» можно по аналогии с «Л-ками» в своё время, а чем, обсудим…
Последний раз редактировалось KaraJohn 05 авг 2023, 04:48, всего редактировалось 7 раз(а).
25 человек отметили этот пост как понравившийся.
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего» (Скальпель Оккама)
Аватара пользователя
KaraJohn
Президент ФФ Нигерии
Сообщений: 1853
Благодарностей: 453
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 22:39
Откуда: Новониколаевский, Россия
Рейтинг: 541


Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение Noginec 31 июл 2023, 15:37
Получается это предложение только для элиты , команд из D1 ? Ну так бы и написали.
Аватара пользователя
Noginec
Тренер-менеджер
Сообщений: 239
Благодарностей: 175
Зарегистрирован: 19 июн 2017, 21:22
Откуда: Вичуга, Россия
Рейтинг: 516

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение Ух-ты 31 июл 2023, 15:58
Noginec писал(а):Получается это предложение только для элиты , команд из D1 ? Ну так бы и написали.
В интересах догоняющих.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
Сообщений: 7210
Благодарностей: 936
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 590
Арика (Чили)
Атрак (Иран)
Пудеройен (Гайана)
Сборная Чили (мол.)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение DimGun1410 31 июл 2023, 16:03
Ух-ты писал(а):
Noginec писал(а):Это предложение, как упростить игру( то есть игра без Атлетизма, подрузамевается что он есть у всех и совершенно одинаковый). И что же в этом интересного? Все футболисты как оловянные солдаты одинаковые По моему никакого интереса к игре подобные предложения не вызывают! У меня во всяком случае точно.
Так они и так всё как солдаты, у всех есть Ат4.
А если не будет, усталость будет расти чуть больше и состав отправлять надо чуть прямее.
Что значит прямее?Ну не 1 матч через 5 игрок будет отдыхать,а 1 через 4.Понадобится скамейка как у Ливерпуля,но позволить такую скамейку может только Ливепуль(((
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
Сообщений: 5485
Благодарностей: 679
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 667
Црвенка (Сербия)
Рио Негро (Уругвай)
зам. в Португеза (Рио-де-Жанейро, Бразилия)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение WorstFriend 31 июл 2023, 17:18
KaraJohn писал(а):
WorstFriend писал(а):Сейчас "И" занимает почетное 8 место в рейтинге распространенности, между "Г" и "От".
Сейчас да, но походу она станет первой в случае отмены "Ат". А вот из остальных люди будут точно выбирать.

А чего они сейчас не берут такую имбу?
WorstFriend

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение KaraJohn 31 июл 2023, 17:34
WorstFriend писал(а):А чего они сейчас не берут такую имбу?
Потому, что Атлетика занимает этот слот. Нужно смотреть в последовательность.

Сейчас:
1й слот - Стилевая
2й слот - Моментная
3й слот - "обязательная" Атлетика
4й слот - Л, Ка, См, Шт, П, Уг и др.

Так как "И" нужна всей основе, тогда прибовка будет 33% - методом исключения мы можем конечно моментные в бан отправить, что некоторые и делают, но тогда будет вообще стандартизация прокачки, поэтому Атлетику, которая не влияет на силу в матче, можно безболезненно преобразовать во что-либо
Последний раз редактировалось KaraJohn 31 июл 2023, 17:53, всего редактировалось 1 раз.
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего» (Скальпель Оккама)
Аватара пользователя
KaraJohn
Президент ФФ Нигерии
Сообщений: 1853
Благодарностей: 453
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 22:39
Откуда: Новониколаевский, Россия
Рейтинг: 541
Аль-Садд (Катар)
Мандел Юнайтед (Бельгия)
Васку Да Гама (Бразилия)
Икороду Сити (Нигерия)
Сантьягуэно (Сантьяго де Мария)
зам. в Норрчёпинг (Швеция)
зам. в Бока Унидос (Аргентина)
зам. в Сан Мартин (Перу)
Сборная Бельгии (мол.)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение Offworld 31 июл 2023, 17:37
KaraJohn писал(а):
WorstFriend писал(а):А чего они сейчас не берут такую имбу?
Потому, что Атлетика занимает этот слот. Нужно смотреть в последовательность.
Так по итогу получается, что Ат более имбова, чем И? Именно поэтому она требует апа?
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
Сообщений: 35118
Благодарностей: 4131
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 511
АБДБ (Бруней)
Борнмут (Англия)
Пролайн (Уганда)
Сент-Эли (Гвиана)
Пелотас (Бразилия)
зам. в Интер (Сан Томе и Принсипи)
зам. в Арьян (Индия)
Сборная Брунея (мол.)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение Uranium235 31 июл 2023, 17:48
WorstFriend писал(а):
KaraJohn писал(а):
WorstFriend писал(а):Сейчас "И" занимает почетное 8 место в рейтинге распространенности, между "Г" и "От".
Сейчас да, но походу она станет первой в случае отмены "Ат". А вот из остальных люди будут точно выбирать.

А чего они сейчас не берут такую имбу?
Завышение Vs. И увеличивает рейтинг силы больше чем дает на самом деле. То есть меньше баллов за "соотношение силы" получаешь, больше теряешь, чем если бы прокачка была без И.
А еще И тем сильнее, чем больше сила игрока (бонус стилевых спецух идет с учетом погоды, а И - без учета, то есть в значительной части матчей И профитнее даже чем Стилевая1, если накачать ее на всех, при условии что у вас основа под 200 - там будут фиксированные 30% каждому (и 30% для вратаря просто потому что), в то время как стилевая1 это в лучшем случае 40% на силу с учетом погоды (порежь не менее 6% из этих 40 если не облачно, и еще больше если погода совсем плохая - а ведь 40% тоже не в каждом матче, иногда еще стиль менять надо)).
Но в среднем клубе основа не такая мощная, поэтому преимущество И уже неоднозначно, минусы от завышения рейтинга силы перевешивают.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Знаток
Сообщений: 2267
Благодарностей: 1660
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 703
Роан Юнайтед (Замбия)
Лебринг (Австрия)
ТАКА (Сальвадор)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Кайлунго (Сан-Марино)
зам. в Анжле (Франция)
Сборная Австрии (мол.)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение DimGun1410 31 июл 2023, 18:19
Uranium235 писал(а):Завышение Vs. И увеличивает рейтинг силы больше чем дает на самом деле. То есть меньше баллов за "соотношение силы" получаешь, больше теряешь, чем если бы прокачка была без И.
А еще И тем сильнее, чем больше сила игрока (бонус стилевых спецух идет с учетом погоды, а И - без учета, то есть в значительной части матчей И профитнее даже чем Стилевая1, если накачать ее на всех, при условии что у вас основа под 200 - там будут фиксированные 30% каждому (и 30% для вратаря просто потому что), в то время как стилевая1 это в лучшем случае 40% на силу с учетом погоды (порежь не менее 6% из этих 40 если не облачно, и еще больше если погода совсем плохая - а ведь 40% тоже не в каждом матче, иногда еще стиль менять надо)).
Но в среднем клубе основа не такая мощная, поэтому преимущество И уже неоднозначно, минусы от завышения рейтинга силы перевешивают.
Как всегда все по полочкам.НО,если освобождается 1 слот.Третью стилевую всем?- брррр.От(Оп)-там тоже вроде завышение Вс(я не считал,мимо проходил когда кто говорил).См?У напов она работает не так как хотелось бы(у меня Ст с См пенальти не зарабатывает.был момент вроде начал,но наверное случайность).А в случае если игроки будут уставать чуть больше и следовательно чаще отдыхать,то См защитникам для тех кто не играет в плей-офф миркубков немного спорно.
Получается И,ну а для жадных К.
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
Сообщений: 5485
Благодарностей: 679
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 667
Црвенка (Сербия)
Рио Негро (Уругвай)
зам. в Португеза (Рио-де-Жанейро, Бразилия)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение Uranium235 31 июл 2023, 18:26
От Оп наоборот легкое занижение (при условии что всем вкачано что-то одно и этот тип построения и выбирается - так как прирост в моменте больше чем вклад спецы в силу команды).
Если брать и От и Оп - то там да, там завышение (потому что защитники иногда совершают атакующие действия - а в силу команды учтено как будто они все SW).
DimGun1410 отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Знаток
Сообщений: 2267
Благодарностей: 1660
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 703
Роан Юнайтед (Замбия)
Лебринг (Австрия)
ТАКА (Сальвадор)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Кайлунго (Сан-Марино)
зам. в Анжле (Франция)
Сборная Австрии (мол.)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение Игорь Футбол 01 авг 2023, 08:02
Тогда можно сразу каждому игроку уже в спортшколе Ат4 давать! ;)
Игорь Футбол

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение _fox_ 01 авг 2023, 08:25
Все бы некоторым упростить игру. Если уберете Ат4, тогда оставьте три слота под спецухи! Совсем уже менеджеры думать обленились...

Как раз для разнообразия я бы ввёл ещё одну спецуху, чтобы уйти от стандартной прокачки.
Tabakki отметил этот пост как понравившийся.
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 12901
Благодарностей: 1697
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 541
Трансвааль (Суринам)
Азам (Танзания)
Шёвде (Швеция)
Манта (Эквадор)
Иттихад (Палестина)
Сборная Танзании (мол.)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение Ух-ты 01 авг 2023, 08:55
_fox_ писал(а):Все бы некоторым упростить игру. Если уберете Ат4, тогда оставьте три слота под спецухи! Совсем уже менеджеры думать обленились...

Как раз для разнообразия я бы ввёл ещё одну спецуху, чтобы уйти от стандартной прокачки.

Да, убрать Ат4, оставить усталость на уровне Ат4 и оставить 3 слота :super: Жизнь заиграет новыми красками :D
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
Сообщений: 7210
Благодарностей: 936
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 590
Арика (Чили)
Атрак (Иран)
Пудеройен (Гайана)
Сборная Чили (мол.)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение SnookDjan 01 авг 2023, 12:57
Как вариант ввести в скрытый параметр, а ещё лучше вместо ппс.
SnookDjan
Президент ФФ Теркс и Кайкос
Сообщений: 3380
Благодарностей: 2322
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 13:34
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 527
Санта Лучия (Мальта)
Тичерс (Теркс и Кайкос)
Оветенсе (Парагвай)
Реноун (Шри Ланка)
Сборная Теркс и Кайкос (юн.)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение DimGun1410 01 авг 2023, 13:00
Ух-ты писал(а):
_fox_ писал(а):Все бы некоторым упростить игру. Если уберете Ат4, тогда оставьте три слота под спецухи! Совсем уже менеджеры думать обленились...

Как раз для разнообразия я бы ввёл ещё одну спецуху, чтобы уйти от стандартной прокачки.

Да, убрать Ат4, оставить усталость на уровне Ат4 и оставить 3 слота :super: Жизнь заиграет новыми красками :D
И спецухами не только основу,но скамейку забить каждый сможет
И еще б по 100 мильенов каждому))))
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
Сообщений: 5485
Благодарностей: 679
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 667
Црвенка (Сербия)
Рио Негро (Уругвай)
зам. в Португеза (Рио-де-Жанейро, Бразилия)

Re: Атлетизм – это не спецвозможность
Сообщение Champion 01 авг 2023, 14:04
Мне кажется интересной идеей было бы сделать атлетизм скрытым параметром, но в тоже время не убирать его как спецвозможность. Т.е сделать как с травматичностью и спецухой ТР, если у игрока низкий атлетизм, то ему нужно будет вкачать атлетизм дабы быстро не уставал, а в остальных случаях в этом не будет необходимости. Мне кажется это спасёт команды от поголовной вакцинацией этой спецухой
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Champion
Тренер-менеджер
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 29 май 2018, 10:21
Откуда: Россия
Рейтинг: 522
Лиссе (Нидерланды)

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения