Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)

Модератор: Модераторы форума

Нужно ли убирать (снизить) демотивацию в мирокубковых играх?

1. Да, в мирокубках демотивацию нужно отменить, все должны соревноваться в равных условиях
303
52%
2. Нужно отменить частично, отменив её в играх с равными и более сильными клубами.
147
25%
3. Нет, не надо её убирать, с ней игры справедливые
129
22%
 
Всего голосов : 579

Сообщение Ridik 20 ноя 2024, 11:01
Как известно, если вырастишь клуб в слабой федерацией, то в мирокубках тебя награждают большой демотивацией.

В связи с этим напрашивается вопрос, а спортивно ли, что демотивация переносится и на мирокубки?
Как известно в слабой федерации клуб построить сложно, а когда строишь, то он вырастает и сам по себе слабее чем вырос бы в сильной федерации. И этого беднягу-клуб при мирокубковых играх ещё и связывают по рукам и ногам демотивацией!!!
(какое-то двойное "налогообложение")
А где спортивная и честная борьба тогда???

Возьмём для примера мой Анегри, у которого vs 3216, и допустим он встретится в Кубке Межсезонья или в МК с Утрехтом с vs 4069!!! Да, да, зрение вас не подводит, при встрече я ему даю фору, а не он мне!!! А как видите клубы совершенно разного уровня.
Уважаемая Администрация, ответьте честно прежде всего себе: Это справедливая и честная спортивная борьба?

Что бы понимал пользователь, который не сталкивался с демотивацией, объясню простыми словами утрированным примером.
Представьте, что ваш среднего уровня клуб играет в ЛЧ, и у вас на весь турнир (кроме игр с такими же бедолагами) вся форма красная, и в зелень её поднять нельзя! Представили? Так вот это примерно то же самое, как играть на пиковой зелёной форме при большой демотивации. Как вам такая перспектива? Это честно? Клубы с ВС 4000+ с трудом справляются с демотивацией и то не все. А как справится с ней относительно маленькому клубу?

Почему вообще считается нормой, что в одних федерациях клубы можно удачно растить, а другие федерации -- это какие-то заражённые изгои? На всех менеджеров же не хватит топовых федераций!!! Или придя в ЦАР 10 лет назад я должен был предвидеть то, что не смогу физически на равных играть с такими же клубами как мой?
Почему люди в маленьких федерациях должны себя ощущать людьми второго сорта?

Предлагаю два варианта решения вопроса для того, что бы игра была честной и соревновательной:
1. Убрать в мирокубках демотивацию, или хотя бы сделать так, что бы более сильному клубу или равному ты не давал фору по демотивации, так как это не спортивно и не честно
2. Ввести некие не стареющие клубы-роботы равновесия в слабые федерации. Такие клубы, в которых менеджер не предусмотрен, и они бы имели ВС 4000 например, и играли бы автосоставами. Вот наводнить слабые федерации такими вот уравновешивателями.

(Раз не хватает менеджеров на все федерации, тогда логично добавить их искусственно)

Предлагаю проголосовать за идею отмены демотивации для мирокубков с целью справедливой и честной борьбы
 Есть ещё тема, созданная ранее другим менеджером, рекомендую ознакомится с шапкой и той темы
House писал(а):Будем и дальше наблюдать этот цирк абсурда и нелогичности? Постараюсь разложить по пунктам, что я имею ввиду:

1. Вы же пытаетесь все копировать с реального футбола, так объясните мне как Реал Мадрид может быть демотивирован? Они за 10 лет выиграли все, что только можно. Игроки потеряли мотивацию? Где ваша логика? Как демотивированный Реал, чемпион страны, самый сильный и дорогой клуб может играть не в полную силу против Аталанты? 4й команды Италии :think:

2. Самый главный вопрос - каким образом(согласно по вашей логике) демотивация из чемпионата может распространятся на мирокубки? Да любого флагмана своих стран возьмите за последние 5-7-лет - ман сити, бавария, псж… Вы хотите сказать, что кто то из них демотивирован в лиге чемпионов? Или я не говорю про мелкие страны, где чемпион страны бессменный, но в мирокубках он выкладывается по полной. Потому что мирокубки для всех престижны, там не может быть демотивации, ну прям в очень редких случаях и явно не на стадии плей-офф.

3. Зачем нам физ центр? Если я весь сезон экономлю физу под мирокубки, а потом оказывается, что игроки на пике формы демотивированы в самых важных матчах сезона? Где логика? {unknown}

4. Вы же понимаете, что в реальном футболе есть штатные психологи, тренеры, конкуренция за место в составе, личные амбиции и много много всего, что противоречит вашей логике по демотивации. Все команды играют свои чемпионаты и борются за мирокубковую зону, чтобы что? Чтобы быть там не мотивированными? {wall} Это же бред. Или почему данное правило не распространятся на сборные? Игрок то один и тот же. За клуб, в котором ему платят зарплату он не мотивирован весь сезон во всех турнирах, а за пачку чипсов в сборной он капец какую мотивацию обретает? {yahoo}

5. Я не знаю всех этих подводных правил, но у вас же привязка демотивации идет к самой сильной команде или к той, которая выиграла чемпионат. Но опять же, как чемпион условного Габона может быть демотивирован против чемпиона Зимбабве, который номинально 3й по Vs, но у них матч в лиге чемпионов?! Или представим еще более кринжовую ситуацию, когда в мирокубках команда, которая слабее в противостоянии имеет демотивацию, потому что она сильнее всех в своем слабом чемпионате. Абсурд же. {wall}

6. Если уж и рассуждать о мотивации, то это в первую очередь должна быть финансовая составляющая. Зарплаты, стоимость игроков и стоимость команды, деньги в кассе, средняя стоимость игроков и тд. Вот эти факторы должны влиять. Либо у каждого игрока должен быть скрытый или открытый параметр мотивации, где его полоска силы может слегка колебаться в зависимости от типа турнира. Ну вот как у вас зрительский интерес. Ну не может условный Габон с Vs 2500 быть демотивирован в мирокубках против команды из Зимбабве с Vs 3200, просто потому что разница в силе и конкуренции в чемпионате(которую тоже можно считать за параметр мотивации, общая сила чемпионата имею ввиду)

7. Почему только одна команда в чемпионате демотивирована? А если за золото борются 3-4 команды? Как при плотнейшей борьбе в турнирной таблице у одной команды может быть демотивация(даже если она позади в таблице), а у всех остальных нет? Очередной математический бред в цифрах, который не имеет ничего общего с реальным футболом. {unknown}

Мое предложение - либо убрать демотивацию(такое себе радикальное решение), либо нормально доработать ее. А не так, что у нас условно 250 чемпионатов стран, значит 250 команд на сезон будут демотивированы. Или сделать отдельным параметром у каждого игрока, в зависимости от статуса матча, от разницы зарплат, от призовых за турнир, от спонсорских контрактов, от разницы в силе и стоимости в конкретном противостоянии, так и разницы сил чемпионатов и тд. От формулы из этих всех факторов и определяется уровень мотивации каждого игрока. При этом повторюсь, в мирокубках демотивации быть не может(в единичных случаях). Все игроки, все команды стремятся попасть в мирокубковую зону не для того, чтобы быть там демотивированными, потому что видите ли они сильнее слабых команд в своем чемпионате.
Последний раз редактировалось Ridik 20 ноя 2024, 19:30, всего редактировалось 12 раз(а).
23 человек отметили этот пост как понравившийся.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 12279
Благодарностей: 3085
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 907


Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Avaur 30 янв 2025, 15:14
Edosik писал(а):...
Кто дал право в апл отменить любимые аиа коллизии ?? ))
Avaur

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение 3,14lot 30 янв 2025, 15:16
Edosik писал(а):Так же сто раз обсуждалось, что эту фигню надо переименовать с демотивации, на отсутствие опыта конкурентных матчей или типа того.

Конгениально. :beer: ООКМ = отсутствие опыта конкурентных матчей.

Спасибо тебе, добрый человек. :beer:
(удалено модератором)
    Желтая карточка была показана за этот пост 30 янв 2025, 15:54 модератором Avers по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
  • 2.8. Запрещены личные разборки в форуме (неспортивное поведение).
3,14lot
Опытный менеджер
Сообщений: 453
Зарегистрирован: 30 июл 2007, 11:16
Откуда: Казахстан
Рейтинг: 772
Исмаэль (Конго)
Ирбис (Эстония)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение 3,14lot 30 янв 2025, 16:09
(удалено модератором)
    Желтая карточка была показана за этот пост 30 янв 2025, 18:24 модератором Avers по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
  • 2.8. Запрещены личные разборки в форуме (неспортивное поведение).
3,14lot
Опытный менеджер
Сообщений: 453
Зарегистрирован: 30 июл 2007, 11:16
Откуда: Казахстан
Рейтинг: 772
Исмаэль (Конго)
Ирбис (Эстония)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Edosik 30 янв 2025, 16:43
Ridik писал(а):Каждое слово, полная ерундень! Даже комментировать не хочется всё написанное.
зачем тогда комментируешь? :grin:
Я вообще не сторонник демотивации, в свое время настрадался от нее прилично, но таковы правила, позицию Алексей по демотивации обозначил четко и не раз, смысл каждый день писать простыни петиций не вижу. Я просто предложил хотя бы более правильно назвать, чтобы совсем бредовым не казалось
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Edosik
Эксперт
Сообщений: 12871
Благодарностей: 1872
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 14:37
Откуда: Буденновск, Россия
Рейтинг: 1049
Мбале Хироус (Уганда)
Химнастик (Испания)
Хавелу (Ханга, Тонга)
Уанкавилка (Эквадор)
Даймондшир (Барбадос)
зам. в Институто (Аргентина)
зам. в Хьюстон Динамо (США)
зам. в Тинен (Бельгия)
Сборная Испании (нац.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Ridik 30 янв 2025, 17:12
Edosik писал(а):Я вообще не сторонник демотивации, в свое время настрадался от нее прилично, но таковы правила, позицию Алексей по демотивации обозначил четко и не раз, смысл каждый день писать простыни петиций не вижу. Я просто предложил хотя бы более правильно назвать, чтобы совсем бредовым не казалось
Я раньше с ней сталкивался, и есть ощущение, что она не была такой как сейчас. Есть подозрение, что её подкрутили. Потому и пишу.
Пишу, т.к. рассчитываю достучаться до понимания осознания ошибки при применении в нынешнем виде
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 12279
Благодарностей: 3085
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 907
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Амвоти (ЮАР)
Дагон (Мьянма)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение NeLermontov 30 янв 2025, 17:31
Я за то чтобы демотивация была прозрачна и мы видели её как процент Атмосферы . И в правилах нужно прописать сколько и из за чего даётся и какой процент штрафа.

Но частично соглашусь с Ридиком что демотивация должна быть только в чемпе, смысл людям в дальнейшем вкладывать в проект , если ты прокачался за реальные деньги и можешь максимум выиграть чемп ? Мотивация пропадёт и Администрация в дальнейшем просто не дополучит прибыль.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
NeLermontov

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Ridik 30 янв 2025, 17:42
NeLermontov писал(а):Я за то чтобы демотивация была прозрачна и мы видели её как процент Атмосферы . И в правилах нужно прописать сколько и из за чего даётся и какой процент штрафа.
Подозреваю, что демотивация не в виде штрафа функционирует, а в виде заглушки
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 12279
Благодарностей: 3085
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 907
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Амвоти (ЮАР)
Дагон (Мьянма)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Winni 30 янв 2025, 18:48
Не помню кто предложил эту демотивацию и какой в ней смысл... Типа дать возможность слабым клубам в твоей Федерации обойти наконец то этого выскочку. Причём не нужно каких то усилий, и даже думать не обязательно. Всё уже сделано. (обрезали бы уж сразу силу процентов на 20, что бы человек плюнул и забыл про ВСОЛ. Я и сразу был против этой фишки, а теперь когда мои клубы под этим плинтусом... тем более. Как правило такие клубы напрягаются в мирокубках, вот и возможность для второго эшелона спихнуть фаворита с призовых мест. Только работай.... Не-ет, нужно ещё и плечиком подтолкнуть, что бы уж точно с мирокубковых мест загремели... В общем, не правильно это и в реале так не бывает, да и для ВСОЛа это не нужная фишка. :hello:
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
сб Боливии(юн), сб Дании(юн) - 2 титула ОТР - 50 титулов Эрлингз - 44 титула Вейгаард - 40 титулов Лос-Альмендрос - 33 титула Кедах - 32 титула
Аватара пользователя
Winni
Эксперт
Сообщений: 4773
Благодарностей: 576
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:34
Откуда: Самара, Россия
Рейтинг: 777
Эрлингз (Антигуа и Барбуда)
Вейгаард (Дания)
ОТР (Того)
Лос Альмендрос (Боливия)
Кедах (Алор-Сетар, Малайзия)
зам. в Навруз (Ирак)
зам. в Спортиво Лимпено (Парагвай)
зам. в Ангушт (Россия)
Сборная Боливии (юн.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Avaur 30 янв 2025, 18:58
Winni писал(а):Не помню кто предложил эту демотивацию и какой в ней смысл...
Вроде, Дос .... чтобы его уже никто не переплюнул )
Edosik отметил этот пост как понравившийся.
Avaur

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение New-Weston 30 янв 2025, 20:36
NeLermontov писал(а):Я за то чтобы демотивация была прозрачна и мы видели её как процент Атмосферы . И в правилах нужно прописать сколько и из за чего даётся и какой процент штрафа.

Но частично соглашусь с Ридиком что демотивация должна быть только в чемпе, смысл людям в дальнейшем вкладывать в проект , если ты прокачался за реальные деньги и можешь максимум выиграть чемп ? Мотивация пропадёт и Администрация в дальнейшем просто не дополучит прибыль.
Прийдёт время когда менеджеры из слабых федераций поймут что покупают не спецухи и баллы, а демотивацию. Когда это станет массово, и повлияет на проект финансово, демотивацию уберут саму собой. Эта тема может помочь это сделать привентивно.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
New-Weston
Тренер-менеджер
Сообщений: 277
Благодарностей: 189
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 06:47
Рейтинг: 1073
Лимерс (Ангилья)
Фалкон (Мьянма)
Сан Хосе (Боливия)
зам. в Орион (Нидерланды)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение thesubj 30 янв 2025, 23:19
New-Weston писал(а):Прийдёт время когда менеджеры из слабых федераций поймут что покупают не спецухи и баллы, а демотивацию.
Видимо, вариант того, что можно допустить существование стабильных федераций, где шанс словить демотивацию у фритуплея или лоуспендера примерно равен нулю, не рассматривается.
thesubj
Эксперт
Сообщений: 3057
Благодарностей: 2173
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 508
зам. в Борнмут (Англия)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Odissey 30 янв 2025, 23:23
thesubj писал(а):
New-Weston писал(а):Прийдёт время когда менеджеры из слабых федераций поймут что покупают не спецухи и баллы, а демотивацию.
Видимо, вариант того, что можно допустить существование стабильных федераций, где шанс словить демотивацию у фритуплея или лоуспендера примерно равен нулю, не рассматривается.
Рассматривается сокращение "не стабильных федераций", а может быть и вовсе схлопывание "не тех" континентов... {yes} :hello:
Odissey
Эксперт
Сообщений: 5707
Благодарностей: 1925
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 825
Содиграф (ДР Конго)
Хеллас (Канада)
Каркету (Восточный Тимор)
Херес (Испания)
зам. в Ланс (Франция)
Сборная ДР Конго (нац.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение revolt001 30 янв 2025, 23:34
забавно смотреть как вариант 3. Нет, не надо её убирать, с ней игры справедливые теряет свои проценты с каждым новым туром мирокубка :beer:
{komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb} {komb}
Аватара пользователя
revolt001
Эксперт
Сообщений: 5486
Благодарностей: 153
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 12:31
Откуда: Москва, Черногория
Рейтинг: 1138
Майами (США)
Будучность (Черногория)
Маракана (Бразилия)
Коти Юнайтед (Япония)
Кейп Таун (ЮАР)
зам. в Хенераль (Аргентина)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение thesubj 30 янв 2025, 23:42
Не менее забавно смотреть, как ребята, для которых обыгрывать ботиков 10-0 в их "конкурентых" чемпионатах - данность игры, пытаются выторговать себе конкурентное преимущество без какого-либо разумного объяснения.
Последний раз редактировалось thesubj 31 янв 2025, 00:06, всего редактировалось 1 раз.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Эксперт
Сообщений: 3057
Благодарностей: 2173
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 508
зам. в Борнмут (Англия)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Avaur 30 янв 2025, 23:56
Odissey писал(а):"не стабильных федераций"
Есть.
Там нет демотивации, нет коллизий, там вся физа и усталость идет на последнюю стадию лч, там считают себя все очень крутыми ... легче, чем там выиграть чемп, нет таких чемпов во всем всоле, их любят а, у них рождаются самые талантливые дети, там французы учат всех чистому английскому языку ...
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Avaur

Пред.След.

Вернуться в О Лиге