Спартак (Москва)

Спартак (Москва). Год основания: 1922.

Спартак- Чемпион!

Официальный сайт ФК Спартак (Москва)

Добавление от модераторов (топикстартеру НЕ стирать) : При попытке спровоцировать на публичные разборки болельщиков соперничающих команд, виновные (независимо от клубных пристрастий) будут наказаны жёлтыми/красными/чёрными карточками. Решение, была или нет провокация болельщиков, модераторы форума принимают на СВОЁ усмотрение. Прошу обратить на это внимание, во избежание претензий. Лучшее противодействие провокации - это отсутствие любой ответной реакции на эту провокацию...

zahartremi писал(а):
Ст@нисл@вич писал(а):Вопрос не в том,что будет полезнее, конечно 2 див посерьезнее в плане развития. Я как раз о том,что СМ никак до сих пор и не может огранить правильно талант. И в то,что у клуба какая-то перспективная схема работы с молодежью выстроена,не верю. Не вижу ни одного игрока,который стал бы играть на высоком уровне длит. время. Почему в мю тогда знают,как без всевозможных аренд вводить в игру молодежь и доверять им,а не бросать при первых же проколах.
Так к слову на счёт аренды игроков , которых отдают топ-клубы в аренду :
Де Брюйне , Куртуа , Лукаку , Кроос , Эль-Шаарави , я думаю список можно ещё продолжить , эти игроки раскрылись благодаря аренде в чуть более слабые клубы .
Так же есть ряд игроков , которые раскрылись благодаря играм за вторую команду , тут целые россыпи , начиная с Барселоны со своей талантливой плеядой молодёжи , Бавария в которую в основной состав из второй команды попали Мюллер , Бадштубер , Кроос . Я думаю список можно продолжать очень долго . Так вот о чём я , вы говорите что Спартак не может огранить таланты , тогда задам вопрос почему наша молодёжная команда многократный победитель чемпионатов России ? Что неужели все пацаны , которые хотят заниматься футболом , толпой валят в нашу школу , на вряд ли . Я например считаю , что создание Спартака-2 как раз и есть один из главных этапов в огранке талантов , насколько я помню именно немцы первыми создали такие вторые команды , а не испанцы , хотя я может и ошибаюсь в этом вопросе , но главное что итог один , обе страны превратились в кузницы талантов , там бесспорно ещё и куча других факторов , но по моему этот один из главных . А вы говорите не умеем , не можем , а может именно этого и не хватало ?

Маленький список какой-то. Эль-Шаарви...Лукаку..с каких пор они уже суперигроки или высокого уровня? Так..засветившиеся таланты, ничем особым пока не выделяющиеся. Кроос... ну и где он в последнем сезоне? Вытеснили его, и сейчас места уже не найдется.
Я не говорю, что аренда- зло. Есть два пути, или как МЮ и иже с ними поступают- растить в большинстве случаев у себя, доверять молодежи. Или аренда. Так вот...у Спартака с арендой никак не получается. Нужно растить у себя. И доверять игрокам. Из последних, кому доверяли...Паршивлюк. Сейчас, надеюсь, из Брызгалова что-то выйдет (рядом Бокетти). Был бы Ромуло здоров, и Глушаков показывал себя лучшего, так тот же Тимофеев рядом с ними хорошо бы вырос, и провалов особо не было, когда рядом такие работяги, и научат многому. Титов и иже с ними как росли? Под присмотром мэтров спартаковской полузащиты. Это наша школа, так мы растили своих игроков! Через опыт поколения!

Ст@нисл@вич писал(а):
zahartremi писал(а):
Ст@нисл@вич писал(а):Вопрос не в том,что будет полезнее, конечно 2 див посерьезнее в плане развития. Я как раз о том,что СМ никак до сих пор и не может огранить правильно талант. И в то,что у клуба какая-то перспективная схема работы с молодежью выстроена,не верю. Не вижу ни одного игрока,который стал бы играть на высоком уровне длит. время. Почему в мю тогда знают,как без всевозможных аренд вводить в игру молодежь и доверять им,а не бросать при первых же проколах.
Так к слову на счёт аренды игроков , которых отдают топ-клубы в аренду :
Де Брюйне , Куртуа , Лукаку , Кроос , Эль-Шаарави , я думаю список можно ещё продолжить , эти игроки раскрылись благодаря аренде в чуть более слабые клубы .
Так же есть ряд игроков , которые раскрылись благодаря играм за вторую команду , тут целые россыпи , начиная с Барселоны со своей талантливой плеядой молодёжи , Бавария в которую в основной состав из второй команды попали Мюллер , Бадштубер , Кроос . Я думаю список можно продолжать очень долго . Так вот о чём я , вы говорите что Спартак не может огранить таланты , тогда задам вопрос почему наша молодёжная команда многократный победитель чемпионатов России ? Что неужели все пацаны , которые хотят заниматься футболом , толпой валят в нашу школу , на вряд ли . Я например считаю , что создание Спартака-2 как раз и есть один из главных этапов в огранке талантов , насколько я помню именно немцы первыми создали такие вторые команды , а не испанцы , хотя я может и ошибаюсь в этом вопросе , но главное что итог один , обе страны превратились в кузницы талантов , там бесспорно ещё и куча других факторов , но по моему этот один из главных . А вы говорите не умеем , не можем , а может именно этого и не хватало ?
Маленький список какой-то. Эль-Шаарви...Лукаку..с каких пор они уже суперигроки или высокого уровня? Так..засветившиеся таланты, ничем особым пока не выделяющиеся. Кроос... ну и где он в последнем сезоне? Вытеснили его, и сейчас места уже не найдется.
Я не говорю, что аренда- зло. Есть два пути, или как МЮ и иже с ними поступают- растить в большинстве случаев у себя, доверять молодежи. Или аренда. Так вот...у Спартака с арендой никак не получается. Нужно растить у себя. И доверять игрокам. Из последних, кому доверяли...Паршивлюк. Сейчас, надеюсь, из Брызгалова что-то выйдет (рядом Бокетти). Был бы Ромуло здоров, и Глушаков показывал себя лучшего, так тот же Тимофеев рядом с ними хорошо бы вырос, и провалов особо не было, когда рядом такие работяги, и научат многому. Титов и иже с ними как росли? Под присмотром мэтров спартаковской полузащиты. Это наша школа, так мы растили своих игроков! Через опыт поколения!

А кого в последнее время вырастили в МЮ ? На ум приходит один Клеверли .

ту zahartremi
Даррон Гибсон, Дэнни Уэлбек, Эванс. Ну и упомянутый Клеверли из последних. Это с самых пеленок. Плюс в клубе уже растут Рафаэль, Джонс, Х.Эрнандес,Фабио, Бютнеер(хотя мне не нравится он). И все потихоньку наигрываются. Кто больше, кто меньше, но всем дают шанс!
А какое поколение растило? Бекхэм, Гиггз, Скоулз, Нэвиллы. Истинные манчестерцы.
У нас было поколение Цымбаларя, Тихонова, Титова, практически в эти же годы. Но пирамидки так и не получилось.

Ст@нисл@вич писал(а):ту zahartremi
Даррон Гибсон, Дэнни Уэлбек, Эванс. Ну и упомянутый Клеверли из последних. Это с самых пеленок. Плюс в клубе уже растут Рафаэль, Джонс, Х.Эрнандес,Фабио, Бютнеер(хотя мне не нравится он). И все потихоньку наигрываются. Кто больше, кто меньше, но всем дают шанс!
А какое поколение растило? Бекхэм, Гиггз, Скоулз, Нэвиллы. Истинные манчестерцы.
У нас было поколение Цымбаларя, Тихонова, Титова, практически в эти же годы. Но пирамидки так и не получилось.

Где сейчас Даррон Гибсон , Уэлбек (забыл про него) растёт , правда до этого и по арендам помотался , Эванс если честно не знаю куда растёт , Клеверли хорош безусловно (пришёл в МЮ в 21 год) - с пелёнок один Уэлбек .
Рафаэл растёт очень хороший латераль(сколько ему было когда пришёл , по моему 17-18) , Джонс в принципе да , но не однозначно пока (тоже вроде в 18 лет пришёл) , Чича однозначно не растёт по мне , ему в основу нужно , может даже стоит перейти в другой клуб (пришёл в МЮ в 22 года) , где сейчас Фабио , Бюттнер ( а вот мне он нравится , пришёл в МЮ в 22 года ) . Можно ещё о Де Хеа сказать было .
Теперь сделаем вывод :
Клеверли , Чича , Бюттнер , Де Хеа пришли уже по сути сформировавшимися игроками .
Гибсон , Фабио не знамо где .
Уэлбек , Рафаэл , с натяжкой , но пусть будет Джонс , первые два вроде закрепились в основе .
Про Эванса помолчу , хотя вроде этот сезон уже более менее отыграл . Так сколько среди них воспитанников МЮ ?
Теперь давай те попробуем проанализировать выступление МЮ за последние 20 лет и посмотрим кто из воспитанников МЮ с молодого возраста стали ключевыми игроками , на ум приходят фамилии Гиггз , Скоулс и Бэкхем , братья Невиллы , Ники Батт , а теперь давайте вспомним остальных : Кантона , Кин , Шмейхель , Йорк , Коул , Стам , Сульшер , Сильвестр , Бартез , Фердинанд , ван дер Сар , ван Нистелрой , Видич , Руни , ван Перси , Роналду (этого нужно наверно за скобки вынести) , Эвра . Это ведь ещё не все фамилии , они все воспитанники ?
В итоге в за новую историю МЮ (начиная с конца 80 ) можно вспомнить лишь пятерых - шестерых игроков - воспитанников , которые играли с очень молодого возраста . По моему не очень много .

Каюмов и Фадеев ушли в аренду в Амкар. Ну прямо радует политика рук-ва Спартака, действительно по возрасту и уровню игры они вполне могут играть в Премьер-лиге в команде-середняке, Спартак-2 для них слишком низко, а Спартак высоко. Думаю Фадеев в любом случае в Спартаке так и не заиграет, а вот у Каюмова есть шанс, нужно лишь заматереть в Амкаре.

Ст@нисл@вич писал(а):Маленький список какой-то. Эль-Шаарви...Лукаку..с каких пор они уже суперигроки или высокого уровня? Так..засветившиеся таланты, ничем особым пока не выделяющиеся. Кроос... ну и где он в последнем сезоне? Вытеснили его, и сейчас места уже не найдется.

хахаха!все игроки сборных и игроки основы в топ клубах(ну кроме Лукаку пока) это не уровень? ну тогда только Кавани,Кристина, Фалькао и Месси соответствуют твоим критериям! :-)

и да!кстати Кроос не проиграл конкуренцию, он в основе и в клубе и в сборной. просто травму получил, что как тренер(уже бывший) Баварии сказал - это большая потеря!

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:

zahartremi писал(а):Где сейчас Даррон Гибсон , Уэлбек (забыл про него) растёт , правда до этого и по арендам помотался , Эванс если честно не знаю куда растёт , Клеверли хорош безусловно (пришёл в МЮ в 21 год) - с пелёнок один Уэлбек .
Рафаэл растёт очень хороший латераль(сколько ему было когда пришёл , по моему 17-18) , Джонс в принципе да , но не однозначно пока (тоже вроде в 18 лет пришёл) , Чича однозначно не растёт по мне , ему в основу нужно , может даже стоит перейти в другой клуб (пришёл в МЮ в 22 года) , где сейчас Фабио , Бюттнер ( а вот мне он нравится , пришёл в МЮ в 22 года ) . Можно ещё о Де Хеа сказать было .
Теперь сделаем вывод :
Клеверли , Чича , Бюттнер , Де Хеа пришли уже по сути сформировавшимися игроками .
Гибсон , Фабио не знамо где .
Уэлбек , Рафаэл , с натяжкой , но пусть будет Джонс , первые два вроде закрепились в основе .
Про Эванса помолчу , хотя вроде этот сезон уже более менее отыграл . Так сколько среди них воспитанников МЮ ?

1)Гибсон в очень крепком клубе ЭВЕРТОН в ОСНОВЕ
2)Рафаэл с натяжкой?ну хз
3)Фабио в КПР в аренде был, да не растет как брат
4)КЛЕВЕРЛИ пришёл в МЮ в 21 год? я его в основу в ФИФА менагер подтягивал еще в его лет 17-18! в СШ Мю с 2000 года http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BE%D0%BC
5)Эванс прибавил, хотя раньше касячил ппц!

Edosik писал(а):
zahartremi писал(а):Где сейчас Даррон Гибсон , Уэлбек (забыл про него) растёт , правда до этого и по арендам помотался , Эванс если честно не знаю куда растёт , Клеверли хорош безусловно (пришёл в МЮ в 21 год) - с пелёнок один Уэлбек .
Рафаэл растёт очень хороший латераль(сколько ему было когда пришёл , по моему 17-18) , Джонс в принципе да , но не однозначно пока (тоже вроде в 18 лет пришёл) , Чича однозначно не растёт по мне , ему в основу нужно , может даже стоит перейти в другой клуб (пришёл в МЮ в 22 года) , где сейчас Фабио , Бюттнер ( а вот мне он нравится , пришёл в МЮ в 22 года ) . Можно ещё о Де Хеа сказать было .
Теперь сделаем вывод :
Клеверли , Чича , Бюттнер , Де Хеа пришли уже по сути сформировавшимися игроками .
Гибсон , Фабио не знамо где .
Уэлбек , Рафаэл , с натяжкой , но пусть будет Джонс , первые два вроде закрепились в основе .
Про Эванса помолчу , хотя вроде этот сезон уже более менее отыграл . Так сколько среди них воспитанников МЮ ?
1)Гибсон в очень крепком клубе ЭВЕРТОН в ОСНОВЕ
2)Рафаэл с натяжкой?ну хз
3)Фабио в КПР в аренде был, да не растет как брат
4)КЛЕВЕРЛИ пришёл в МЮ в 21 год? я его в основу в ФИФА менагер подтягивал еще в его лет 17-18! в СШ Мю с 2000 года http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BE%D0%BC
5)Эванс прибавил, хотя раньше касячил ппц!

1) Но ведь не в МЮ
2) Джонс с натяжкой , а не Рафаэль ))) Рафаэль очень хорош )))
4) Про Клеверли упустил это , знал что он поиграл в Уигане и других клубах , а регулярно стал появляться в основе к 21 году , а он оказывается по арендам помотался :-)

5) По мне Эванс , это не уровень МЮ даже близко .
В итоге все видим вывод , два игрока из школы МЮ сейчас в основе , Клеверли и Уэлбек , которые провели очень много времени по арендам в клубах средней руки . Господин Станиславович , ваши слава на счёт аренд и пример клуба МЮ , расходятся ПОЛНОСТЬЮ .

Ооо Народ,вы играете во ВСОЛе,растите молодежь и продаете,так же Федун растит и продает,Здесь одно бабло.Почему С,М выигрывает молодежные чемпионаты а в основе не играет.Какая у него россыпь талантов,а где они всплываютюНо соглашусь что талант он проявит себя везде,..хотя.. тот же Месси талантливый игрок,но почему себя в сборной Аргентине не покажет.Например у нас О.Блохин играл на любом уровне,Л.Яшин,ну это все история,а за Жано ябыотдал его в аренду куда нибудь за границу.Посмотрите он к23 годам нечего показывать небудет

Кому Жано нужен за границей? Его там никто не знает. Тем временем Дикань не едет в Киев, вторым кипером туда едет Митрюшкин. Перед матчем серьезный ажиотаж, Киев соскучился по Спартаку. А в центре без Кариоки мы видимо увидим Тимофеева опорным, это было бы логично, раз начал доверять, то доверяй до конца, хотя парень вполне может отхватить красную очень быстро. Не понятно почему к основе прикреплен Кротов, за какие такие игровые качества, в прошлом сезоне и в дубле он особо не выделялся.

а кто знает во сколько прямая трансляция будет?а то по телеку одно время указано,а по инету вроде как другое.просто когда был первый матч с шахтеров телевезионщики накололи с трансляцией.вместо футбола регби показывали.не хочется еще раз так наколоться.

FCSM писал(а):а кто знает во сколько прямая трансляция будет?а то по телеку одно время указано,а по инету вроде как другое.просто когда был первый матч с шахтеров телевезионщики накололи с трансляцией.вместо футбола регби показывали.не хочется еще раз так наколоться.

На спортбоксе в 21:30.

В 21-25 вроде по Россия-2 рекламили. А матч в 21-30 вроде как начинается.

Короныч писал(а):В 21-25 вроде по Россия-2 рекламили.

Комментатор Трушечкин.

Рвется там где тонко, а где тонко определяется прежде всего в гостевых матчах. Брызгалов и Песьяков и сами прекрасно понимают, что не соответствуют они тому уровню на котором им приходится играть. Понимают и еще больше нервничают. Не мучай их Карпин! Ведь вместе с этими игроками страдает команда и ее болельщики.

MaxPayne писал(а):Рвется там где тонко, а где тонко определяется прежде всего в гостевых матчах. Брызгалов и Песьяков и сами прекрасно понимают, что не соответствуют они тому уровню на котором им приходится играть. Понимают и еще больше нервничают. Не мучай их Карпин! Ведь вместе с этими игроками страдает команда и ее болельщики.

А Карпина, похоже, "мучает" лимит...